【拷問】バッキー事件について3【ドラッグ】

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1 ：スーパーワリオ ◆bMySE22.kg ：05/03/09 13:53:18 ID:R6bWfHXW: バッキービジュアルプランニングの事件とは・・・

　　アダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえ、
　　わいせつな行為に及び、全治４カ月の重傷を負わせたとして、
　　ビデオ制作会社バッキービジュアルプランニングの代表・栗山龍容疑者（40）ら
　　8人が強制わいせつ傷害の疑いで2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
　　そして次々に明るみに出る"ビデオ撮影"と称した暴行内容。

　　女優の多くは騙されて連れてこられて監禁され、死の一歩手前まで激しい拷問を受けています。
　　長期入院して車椅子や人工肛門などの重い後遺症を受けた女優も数名。

　＊まとめサイト＊
　　http://bakkyxxx.fc2web.com/

前スレ

【まったり】バッキー事件について2【話そう】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109757599/
2 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 13:54:27 ID:2YHG9uHE: 2
3 ：スーパーワリオ ◆bMySE22.kg ：05/03/09 13:54:49 ID:R6bWfHXW: ＊まとめサイト＊
事件の概要やスレの流れ等は共通ですが
【普通のサーバ】
http://bakkyxxx.fc2web.com/
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
http://blog4.fc2.com/antibakky/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
携帯版
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
時系列まとめ
http://www.redrival.com/lazy/hist.html
汁の悲劇
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
4 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 13:55:25 ID:8eSkE659: 名前：朝まで名無しさん投稿日：05/03/09 13:54:59 ID:8eSkE659
どっちかにしろよ
5 ：夜間^ ◆MafgNDHowA ：05/03/09 13:57:36 ID:0bymJJNq: >>1
乙。

では、こちらはスルーで
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110344026/
6 ：スーパーワリオ ◆bMySE22.kg ：05/03/09 14:00:43 ID:R6bWfHXW: >>5
すいません。一瞬、何者かの力でスレタイを改竄されたのかとビックリしました(w

住人に選んでもらうのはどうでしょう？
7 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/09 14:06:48 ID:0bymJJNq: >>6
いや、重複でどっちも削除対象になると面倒だから、
こっち一本でいいでしょう。
>>5はスルーの方向で・・・
8 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 14:08:15 ID:MbpLR7PB: ワリオさんも夜間さんも、ありがとうございます＆お疲れさまでした。
二人ともすごすぎ。
9 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 14:10:25 ID:KR++dvVG: http://www.genie.x0.com/alabout/image/0002994/tousatu.torrent
ソフトアンドデマンドの　bittorrent ハッシュだって
10 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 14:15:59 ID:PoUh7GqZ: こういう地道な努力をする人が２ちゃんにいるのはありがたい
11 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 14:23:11 ID:AlDSrU3s: 人工肛門ってさ　死ぬまで人工肛門なの？
詳しく教えてよ
12 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 14:32:15 ID:uZCYyXD/: 新スレ立ったところで質問。
N速本スレのpart36（スレストで消えたやつ）でホワイトデイズのログが連続で
貼られていた時に、新たな情報が埋もれるので自粛してほしいという意見
に対して、486が

>> このログはまとめサイトにあった分じゃなかったっけ？
>まとめサイトにあるモノもあるが、ないものもある。

という応答をしている。

>今まで連続で貼ったなかで、どれとどれがまとめサイトにないのか、
>教えてもらえます？

という問いかけには、結局誰も答えなかったと記憶している。

本スレで大量に貼られたログのうち、どれとどれがまとめサイトに収録されて
いないものなのか、わかる人回答よろしく。
（出所不明のものが混ざっていると情報の信憑性ががた落ち）
13 ：俺の夢 ：05/03/09 14:39:00 ID:AlDSrU3s: なんで浣腸されたの？
14 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 14:42:21 ID:Zmg2bgok: >>12
大雑把にだけど・・・

まとめサイトのログは2004年4月28日からの分。
本スレにはそれ以前の分が貼られていた。

まとめサイトは制作に関与したと思われる
人物関連のログがほとんどで
ドラッグに関するログはあまり見あたらない。
本スレにはドラッグに関するログもけっこう貼られていた。

俺が気がついたのこれくらい。
15 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 14:43:20 ID:eNO5tJXK: 栗山がアメックスカードのブラック持ってるのを自慢げに
見せてるのをＳＰＡが載せてた。その時はこんな商売して
る奴だとは知らなかったけど、ルックスがキモイ奴だと
覚えてた。

アメックスカードって、犯罪者でも金さえ持っていれば
ブラックカード発行するんだなー。金持ちは良いなｗ
16 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 14:57:04 ID:AlDSrU3s: 浣腸プレイってさ　気持ちいいの？
17 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 15:08:41 ID:uZCYyXD/: >>14
レスさんくす。だけど私の説明がまずかったみたい。

>まとめサイトのログは2004年4月28日からの分。

>まとめサイトは制作に関与したと思われる
>人物関連のログがほとんどで
>ドラッグに関するログはあまり見あたらない。

これは「ホワイトデイズ抜粋」というやつのことだと思いますが
まとめサイトには後から「ホワイトデイズ完全log」が収録されてます。
（今は前者は普通サーバ版まとめサイト、後者はアダルト版まとめサイトに
分かれている）

まとめサイトにあるのになぜスレに貼るのか？という疑問は、完全logを
念頭においてのものだと思います。私もそう理解した。ところが、
「まとめサイトにないものもある」
という答えが返ってきたので、正直ギョッとした。
連貼りしてる人は完全logにも入ってないログをどこから持ってきたんだ？って。

ということで、本スレに連貼りされたログのなかにもし「完全log」に無いものが
混ざっているのなら、わかる人どれか教えて。よろしく。

（どういうわけか「抜粋」にはあるのに「完全log」には無いログが一部存在する
ので、変なところで足すくわれないように情報の出所は確認しておきたい）
18 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 15:14:48 ID:QvOzDF45: ↓ベッキー禁止
19 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 15:15:45 ID:FrN7Pl3D: 夜間氏、ワリオ氏、どちらも乙です！
スレ立てが数十秒差ってのがすごいね！
20 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 15:35:34 ID:ZxALOC4Y: ガンガンやれ
21 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 16:46:55 ID:tuOcVRvY: ここらでライター氏再降臨！！なんてないんだろうか。

バキが再活動しようとしていると思う今、本当に情報と証拠と
勇気のある人に動いてもらいたいと切実に思う。
自分はやりたくても、あくまで傍観者でしかなく、情報も証拠も何も持たない。
バックアップできることは何でもやるから、ほんとバキのために動いてください！

って、ここで言ってももう遅い？orz
ワリオとか夜間とかまとめ人とか狛江とか、そういう人はどう思ってるのか知りたい。
今、何をすべき？何ができる？教えてくれー！
22 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 16:55:53 ID:NNa5bHcO: >>21
ほんとにやる気があるなら、汁キャプして汁悲劇BBSにうｐして。
23 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 17:20:58 ID:tuOcVRvY: 自分、キャプができないっす_no
各機関へのメールとかはマメにやってるんだけど…
もうヴィーナスも取り上げてくれない感じで、自分的に煮詰まってます。
24 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 17:25:12 ID:NNa5bHcO: >>23
>自分、キャプができないっす_no
自分も同じ…。orz
しかしねえ、誰も１枚もうｐしないのって、どうなってるんだろね。

>各機関へのメールとかはマメにやってるんだけど…
立派です。焦らずに行こう。
25 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 17:30:20 ID:FrN7Pl3D: >>21
呼び捨ては感じ悪いですよ。
26 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 17:39:32 ID:tuOcVRvY: ワリオさんとか夜間さんとかまとめ人さんとか狛江さんとか、
そういう人はどう思ってるのか知りたい。
今、何をすべき？何ができる？教えてくれー！

でいいでしょうか？感じ悪いとか言われても、会ったことない人だし
単なるＨＮだし…orz
27 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 17:51:36 ID:qB2Fs4h+: >>23-24
DVDドライブがあれば大体キャプチャー機能付きソフトがついてくる。
DVDドライブは今はとても安くなってて二層焼き機能付いてるものでも数千円で売ってる。
28 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 18:12:33 ID:QqMNsrPe: >>5
ちゃんと削除依頼してね

>>9
直リンクは止めてね、サイトが無くなったりするから

>>23
>>24
DVDなら
CyberLink PowerDVD 6 体験版
http://www2.cli.co.jp/products/powerdvd/pdvd6/trial.htm

aviファイルなら
Media Player Classic　日本語版
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=82303&package_id=84486&release_id=310721
2000/XPなら→Download mpc2kxp6483_jp_r1.zip 2048814　をインストール
98・Meなら→Download mpc6483_jp_r1_src.tar.bz2 151787　をインストール
ファイル→画像保存でキャプできる
29 ：バキとは無関係の普通のＯＬ ：05/03/09 18:22:12 ID:AUzDs4Ev: 皆バッキーのホームページ見た！？！？
復活してるよ。
本当腹立つわ。
一生許さん!！！
30 ：バキとは無関係の普通のＯＬ ：05/03/09 18:24:35 ID:AUzDs4Ev: 最近とても疎外感があります。
何とかして被害に遭った女の子達を救いたいし、
バッキーの連中にはきちんと罪を償って欲しいのに、
何も出来ない。けれど、事態を知ってしまった以上、
絶対に放置できないし、風化させたくありません。
31 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 19:04:30 ID:54YeX2Af: ホームページ復活してるが、トップ画像のみで中には入れない。

てか・・・、トップページのtitle見てみろ。

ベッキーになってるぞ。
32 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 19:15:50 ID:TwWM8TYO: >>31
ホントだ。ワロスｗ
33 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 19:16:16 ID:z/yhf5eJ: ホントだ Bekky Visual Planning になってる
　　　　　 ↑

名前変えたのかしら
34 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 19:16:36 ID:tuOcVRvY: いや、もしかしてバッキーじゃなくてベッキーでやり直すつもりかも。
バッキー？なんのことです？うちはベッキーですから。みたいに。
35 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 19:21:08 ID:Il6FOtE5: topが変わると突っ込みどころが毎回あるね(´▽｀*)ｱﾊﾊ
36 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 19:31:15 ID:q8F/xCLt: Bekky!Bekky!Bekky!
37 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 19:40:15 ID:IL+vQPRB: 子宮破壊９に出演したゆりあさんのホームページの
掲示板。出演後の彼女の書き込みも見ることができます。
読んでいてかわいそうになりました。
ttp://cgi.moodyz.com/cgi-bin/mdzbbs_actress/r_board.cgi?command=read&log=&no=159070&ap=last-10
38 ：べきい ：05/03/09 19:48:47 ID:IL+vQPRB: 何人かの女性は撮影前にレイプされたようだけど
これは婦女暴行罪で立件できないの？
難しいのかな。
39 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 20:14:22 ID:6kiIHflA: >>31-36
>>18
40 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 21:14:22 ID:fEeC+way: >>37から抜粋

210] ムーファン 2004/05/12(Wed)16:05:40

某他メーカー（素人が女優を輪姦してしまうので有名なところ）の板で、ゆりあが輪姦物に出演したっていう情報が流れてますけど、本当ですか？てっきりムーさんの専属女優かと思っていたので少し複雑です。
　そして、そこの作品に出たとなると、中出し輪姦されてしまっているはずなので、もしそんなことが可能なのならブッカケ中出しに出演して欲しかったのですごく残念です。
　もしそんなことがＯＫなのなら、ファン感謝企画として、あの小泉嬢以来の素人中出しに挑戦してください

213] ＰＯＮ 2004/06/05(Sat)09:39:59

210＞本当です。実はそれに僕も参加しました。

215] ムーファン 2004/06/07(Mon)18:01:31

>213
やっぱり本当にそんなことされちゃったんですか。
ちなみに何発くらい中出しされてました？
ＰＯＮさんは何発？

218] ＰＯＮ 2004/06/16(Wed)10:21:21

＞215
何発くらいですかねぇ・・・
ちなみに僕は2発出しました。
普段出来ないくらい乱暴に突いたり、思いっきり胸握りつぶしてみたりしてみました。

このPONって奴、汁だね。ひどい。
41 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 21:15:32 ID:1Nhcu5u/: みんなのカキコみて、見に行ったら、
ちゃんとBakkyになってるよー。

速攻で直したのか？w
42 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 21:16:46 ID:1Nhcu5u/: ああ、勘違い。
ベッキーは、タグのTitleのとこかー。ｽﾏｿ。
43 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 21:59:52 ID:FRLxhces: 誰か議論板住人用のスレッド立てておくれ。
住み分けしたいYO！
俺立てられなかった。
44 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 22:12:53 ID:wvvOl3dd: >>43
事後報告は如何なものかと。
立っていたらどうなっていたのか。

ここは同種の話題を扱うものとして、
住み分けではなく同居を選んだ方がいいのでは。

確かにニュース速報側が乗っ取ろうとしているかの様な印象は否めないが…。
45 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 22:26:08 ID:GRJjHsh+: どちら側とか無いでしょ。どちらにも書き込んでた人も多いと思うよ。
46 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 23:07:50 ID:s5jNqe2q: >>43
いったい何を住み分けしたいのですか？
IP検証やコテ叩きは、すでに他の板逝ってるよ
↓
【IP】バッキーについて【検証】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110023272/l50

スレの流れをちゃんと読んでる？
47 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 23:18:52 ID:h0ngsDrf: バキ時系列 http://www.redrival.com/lazy/hist.html にある社長の不正なんだけれど、
栗山がAV界に馴れていなくて、だまされ、自社でビデオを作るようになった
ってどっかで読んだんだけれど、関係ないかなあ。
読んだとき思わず吹き出した記憶だけはあるんだけれどね。
48 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 23:51:22 ID:FRLxhces: 誰もIP検証と住み分けしたいなんていってねーじゃん。
議論板前スレの終盤みてて、共存は無理かなと思っただけ。
ニュー速民と議論板民と温度差や話題もちがってたし。
49 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 23:57:54 ID:Wa28rR1t: やっとニュー速から消えたか＾＾
50 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 01:00:25 ID:3fd5IHRS: 議論板がイヤなら朝生行くのがいい
51 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 01:35:16 ID:xh1wF9fb: >>48
前スレの980以降を見ればわかるが、残りレスが少ないというのに
誰も次スレ建てようとしなかったよね…
それでワリオと夜間氏があわてて同時にスレ建ててくれたんだろ！
逆にふたりに感謝すべきなのに、文句ですか？　
口ばっかでは何の説得力もないよ！
議論組、速報組以前の話で、横から茶々を入れたいとしか思えませんが…
52 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 01:45:20 ID:vLJBFdZy: なんだかんだ文句言われても、ワリオ氏と夜間氏って頑張ってるよな。
53 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 01:46:23 ID:tgwLD8eY: 前スレの終盤で（と言ってもまだだいぶ余裕あるうちに）
誰かが議論板の住人に呼びかけてたと思うけど。
どういう風にしたいかの返答はなかったよね。
別板へ行って欲しい。とか
ここを本スレにしないで欲しい。
とかの意見あったかな？見落としてたら、すまん！だけど。
54 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 01:56:07 ID:K1iNzzGc: あれは意見に入らんだろw
55 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 02:06:26 ID:/vjT5tzd: 前スレの終盤でスレ立てのこと（どの板に立てるか、スレタイやテンプレ
をどうするか）で意見求めるカキコあって、スレタイやテンプレに
ついては汁掲示板を利用する案も出されたけど結局なんの具体案も
出なかったね。
（ここから出ていけとかは意見ではなくただの嫌がらせでしょう）

ってことで、このまま進めればよいと思う。
提案や修正案がある人は次のスレが立つまでに案を出せばいい。
（スレのなかで埋もれてしまうから、汁掲示板とかの別の場所を
使うのがいいと思う。）
56 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 02:18:17 ID:72J5jK6W: >53
まぁ、意見が無かった事については、もともと議論板はﾏﾀｰﾘ進行って事で
毎日２ちゃんに書き込みできる人間が少ないのかもしれないと思っておこう。

ただし今回限りで、次スレ行く前に何も意見や提案が無く、スレが立った途端
ブチブチ言い始めるﾔｼがいたらもう知らんといった感じだが。
57 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 02:23:02 ID:72J5jK6W: ああ、すまんリロードしてなかったので>55と同じレスになってしまった。

ところで今後の具体的な動きとして、バッキー公式再開(要するに反省無しと
明白になった)を問題点としてプラスし、今までの通報先を中心にメール等を
送っていく事になるのだろうが…
ニュー側で話が出ていた時は反対の立場を取っていたが、やはりそろそろ
海外人権団体に日本の恥を晒す方向へ踏み込むべきだよな。
一部の人間は既に動き出しているようだが。

しかしやはりというか、自分のつたない英語力では伝えきれない部分が多い。
バッキー問題で(まとめサイト？バッキーブログ？の)英訳を試みている人物が
いたが、進行状況はどうなっているだろう。詳しく解説されているものがあると
非常に心強いのだが。
58 ：日本語で ：05/03/10 02:30:13 ID:5yor29Ul: >>57

日本人もしくは日系人のスタッフはいるでしょう。
無理に訳して誤解を招くより、ヘッダだけ英文にしては如何かな。
59 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 02:52:50 ID:72J5jK6W: あー、誤解を招くのは怖いな。日本文と英文の並列で出すかな。
60 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 03:01:23 ID:YzywJMTc: >>43
少なくともスーパーワリオ ◆bMySE22.kgは、
後になって「私はこんなに頑張っていた、功績を残した」、
そう思いたいが為に必死に「自分のスレ」を立てたいだけの様に見える。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109757599/854
> 今後、ニュー速に立てる際、皆様の意見を参考にして再建したいと思っていますので、
> よろしくお願い致します。
だからそういう問題で消えてるのではなかろう。再建とか考えてる事自体がおかしい。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109757599/922
> やっぱりじっくり話し合ってスレタイ考えないとダメみたいですね。
いい加減、スレタイとかそういう問題では無いという事を認識してくれ。

【まったり】バッキー事件について2【話そう】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109757599/922
> 私は>>854でも書きましたが「拷問」という実態があるのを
> 少しでも多くの人に知ってもらいたいから、なんとか強調できればなあと思います。
そもそも重要なのはスレタイよりも内容だ。
住人の意向を無視してまでしたいようにしたいのか君は？
こっちに移ってくればこちらのやり方も汲み取らねばなるまい。

夜間^ ◆MafgNDHowA氏などは、純粋になんとかしようという方向に見受けられるのだが、
正直今回の件でワリオには失望した。
自分が主導権を得たい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バッキーをなんとかしよう
こういうスタンスにしか見えん。
61 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 03:08:50 ID:WjBYVzdT: やっぱり議論板特有の不気味な奴が粘着しているな…
議論いたって病人大杉！
62 ：sage ：05/03/10 03:08:58 ID:FLidLZ9Z: 結局さ、誰もバキがどこまでやったか真実しらんのよ。
人工肛門だって結局ソースないし。
第一報報道は被害届の陳述書をそのまま報道するわけだしな。これ常識。
釜戸で女を焼いて捕まった奴
結局釜戸に女の残骸も見つからずに処分保留
でも陳述で証言しているから第一報は釜戸で女を焼いた奴となるわけだ。
これとバキが一緒とはいわんがな。似たようなもんだ。たぶん
63 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 03:11:30 ID:vLJBFdZy: >>60
おまえマジキモイよ
64 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 03:16:50 ID:vLJBFdZy: 結局>>60もバキ追求せずに他人の足元すくうのに必死なだけやん。
65 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 03:24:19 ID:K1iNzzGc: だな…まじで辟易するよ…
流れを戻そうか
66 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 03:25:18 ID:72J5jK6W: >60
各ツッコミはその通りだと思うけど、そこにコテ批判からめると途端にうさんくさく
見えるから少し落ち着けや。正当な批判と、現実問題を無視した感情論を
同列に語っては自分の理も通らなくなるぞ。何度繰り返せば学習するんだ。

ワリオがニュー速復活試みて、スレタイがどうのと間違った視点こねくりまわしている
部分は確かに、そりゃ違うだろと思う。
ならそう指摘してワリオの出方を見りゃいいものを、そこでワリオの自己顕示欲が
どうだとかって論点にいきなり持って行っているのが>60のｲﾀｲ所だ。

ワリオが仕切っているように見えるし、実際その通りだとも思うが、スレ立ての
主導権握る人間がいなくて、立ち行くかどうかをまず考えれ。
そしておかしいと思う部分を『論理的に』指摘して、それでも聞き入れられない、
相容れない状態だというのなら、愚痴言う前に自分で改善のために動け(って
今まで何回言われてるんだよ…)。
67 ：60 ：05/03/10 03:51:34 ID:oiKQ3ff5: >>61-66
私の事をどうこう言うのは構わない。
バッキーが潰れ、法的に裁かれる事が目的なのだろう？
これは皆も同じだよな。.

適宜板にスレが立たなければ私が立てる。
しかし、私はニュース速報には立てる事はしないし、
その先は皆で話し合ってからにしようと思っている。

2chという場に間借りしている身分で、
社会(2ch)のルールを無視してまでそれを行なう姿勢は宜しくない。

二度とニュース速報にスレを立てるなんて事は考えないで頂きたい。
68 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 04:02:56 ID:IPt5856v: >>67
言いたいことはわかった。
しかし君は「ルールブック」ではないはず。

なんらかの速報性があれば
ニュース速報にスレを建てても問題はない。

故に
> 二度とニュース速報にスレを立てるなんて事は考えないで頂きたい。
は君の私見。
穿った見方をすれば君の願望だ。

この世の中、明日は何が起きるか分からないんだから
勝手に決めつけるのはよくないな。
69 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 04:16:59 ID:x4k91D4O: >>67
>二度とニュース速報にスレを立てるなんて事は考えないで頂きたい。

これは、バキ事件は２度とニュースにならない宣言か？わけわかんね。
誰か解説きぼんぬ。

（間借りしている身分ときたか。いやはや。ｗ）
70 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 04:35:55 ID:joI9b+iY: 他のスレと比べてやたら運営の真似ごとする
仕切り厨がいるな。異常だぞここ。
71 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 04:40:11 ID:72J5jK6W: >>47が気になってググッてたんだけど、バッキーの広報担当が掲示板に
書き込んでいたものって、まとめサイトやブログ系に転載されてた？

>　だいたい極普通を目指してないわけ。
>　こっちは普通なんかどうでも良いわけ。
>　例えばチミの彼女が可愛くて
>　それを無理矢理犯したとして、チミが嘆いても関係ないわけ。
>　だって犯したかったんだもん。
>　が、
>　それだと犯罪になっちゃうから。
>　なるべく犯罪にならないようにしているわけ。
>　ま、犯罪になっちゃったのも多少あったけどね。
>　それでもヤリたいんだから、しゃーないわな。
とかバッキー広報が犯罪性を認識しながら

>　どんな責めが良いのか、現場でやってください。
更に行動を煽り

>　こっちもね、女優が半年以上入院したりとか、事件になったりとか。
>　そこまでなってるんですけどね。
「こっち」と、事件当事者という認識があった証拠となる発言をしている物。
72 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 04:41:36 ID:mpJ4dkFp: そしてそういうスレの主旨と違う方向に持ってこうとするやつに、
みんなすぐひっかかってヤイヤイやりだす、、
73 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 04:42:27 ID:oiKQ3ff5: いちいち揚げ足取らなくてもいいぞ？

そこまで頭が悪いのか。
揚げ足取らないと自己正当化できない連中の集まりなんだな。

ニュース速報に「意地でも立てようとする」、
その腐った思考ルーチンを正当化する尤もな理由挙げてくれ。

どう考えても糞ワリオの暴走にしか見えないが。
74 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 04:51:30 ID:mpJ4dkFp: 海外の人権団体にメールしてしまえー、と思うのだけれど、いかんせん日本語でも
まったく知らない人に「こんなことが許されてはいかん！」と感じてもらうまで
の説明は大変。

初期の頃、みんなで「効果的なメール」を考えたでしょ。
あんな感じで、海外向けのメール見本みたいなのを考えてみるのはどうでしょう。
英語ってのは本題をババっとまず持ってくる説明するから、新聞見出し、記事
みたいな感じに日本語で考えて、それを訳していくというのはいかがでしょうか？

その後はどこの団体に送るかですね。
75 ：□　：05/03/10 04:52:37 ID:9IrlEbOu: N速にスレたってたんですか？
76 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 04:58:52 ID:QK9ovVT+: ニュー速には次にどっか雑誌やサイト、新聞などのメディアが取り上げてくれるまで立てないこれでFA
（悔しいけど）
今後、コテハン叩きや煽り、荒らしだと思ったらそれにはレスはつけない。

過剰反応はやめよーぜー
77 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 04:59:57 ID:72J5jK6W: 既出かもしれん、昨年12月時点の話だが

> でも、なぜか今のフェミニズム業界では、こういう問題に取り組んでいるフェミニストは
> 少数派で異端的存在なんです。
(中略)
> 暴力ポルノの問題を取り上げると、鬼畜ポルノ愛好者のみならずフェミニズム業界の一部からも、
> 「表現の自由に対する侵害だ」とか「ピューリタニズムだ」とか罵詈雑言浴びせられたりするんです。

という書き込みを見付けた。
これが現状だとすると、日本のフェミが動かない訳がよくわかった…。

>>74
そうだね。ただ下手すると同じ内容のメールが何通も届く事になってしまって
そういった場合の相手の心象が不安点なんだよ。その辺どう思う？

>>75
少なくとも2回立てられたようだな。
78 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:05:21 ID:9IrlEbOu: >>75
ありがとうございます。
79 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:09:51 ID:72J5jK6W: http://a5.nbj.co.jp/a2/catalog/faq.htm
> Q. 男優志望なんですが、どこに応募すればいいんでしょうか?
> たとえばですが、今一番ハジけている株式会社バッキービジュアルプランニングの
> 栗山龍会長が以下で素人さんを常時募集しております。しかもお金をもらえる
> 可能性もありそうです。今までの作品の男優さんのほとんどは素人さんだそうです。
> コストを安く上げるためと、スタッフも内容も本物のドキュメントを目指しているからとのことです。
> やる気のある人は一度応募されてみてはいかがでしょうか。携帯サイトでも募集中とのことです。

問題ある会社の男優募集に一役買ってるなんて、企業としてどうかと思いますね。
でも撮影にバッキー(栗山)が関与しているという、業界内部からの証言でも
ありますね。
警察の皆さ～ん！この通販サイトの管理者に事情聞いたらいかがですか～？
栗山は「自分は撮影に関与していない」とか言い逃れしてるんでしょ～？
80 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:11:52 ID:9IrlEbOu: あ、またやっちゃった。>>78は >>77氏宛です。
>>77 氏。申し訳ないけれども教えていだだけると有り難いのですが今、本スレはどこにあるのでしょうか?
81 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:14:19 ID:oiKQ3ff5: >>80
よほど軽いノリでこのスレを見ているという事は分かった。
82 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:15:07 ID:72J5jK6W: >>80
説明不足で申し訳ない。今はここが本スレとなっているかと。

ニュー速本スレがスレストかかったのはご存知ですね？
その後少なくとも2つスレが立てられたが、いずれもそう時間を置かずに
スレッドストップがかけられた模様。
83 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:18:06 ID:9IrlEbOu: >>81
そうではないんです。でも、ごめんなさい。今、うまく説明できる自信がないんです。
すごく焦っているので。。
誤解されても仕方ありません。
84 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:21:42 ID:xh1wF9fb: >>80
今、現在の本スレはここでは？
ニュー速板には、雑誌で取り上げられたところで、
またスレ建てればよろしいかと。
ただ、その場合もここを本スレとしておいた方が安全だな。
また何、いちゃもん付けられるかわからないから＞ニュー速
85 ：81 ：05/03/10 05:27:48 ID:oiKQ3ff5: >>83
いや、そう言われると私も困るのだが。
私が叩きの渦中にいるだけあって反応しまっただけ。

自分としては、バッキー叩き要員は歓迎したい。
自分もそういう経験はあるので、それならばあまりお気になさらず。

私が問題にしているのは、「右も左も考えずにニュース速報にスレッドを立てようとする馬鹿」。
これが逆に自分の首を絞める結果になっている事が分からないらしい。

ID は変わってない筈だが、一応名前欄に入れておく。
86 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:31:43 ID:vLJBFdZy: >>85
>私が問題にしているのは、「右も左も考えずにニュース速報にスレッドを立てようとする馬鹿」。

遠まわしに書いてる風だが、ワリオって言いたいだけなんだろ？
87 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:33:42 ID:72J5jK6W: >>85
だから今は誰も「右も左も考えずにニュース速報にスレッドを立てようと」して
いないだろ。その現状を見て、それでもこだわり続ける理由はなんだ？
批判はした(叩きに見えるが)。で、この時間ワリオ他、ニュー速にスレ立てした
連中がいるわけでも無いのに、ニュー速に今すぐスレ立てすべきだ！なんて
言っている人間もいないのに延々こだわり続けて何がしたいのよ？

ついでに、ｷﾂｲ言い方をした事を>>83に謝れば？
自分の非は認めず他者の非ばかり責めるのは、みっともないね。
88 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:34:41 ID:9IrlEbOu: >>82
ID:72J5jK6W さん。
貴方が、81を答えたのかと思って、悲しくなったのですが、よかった。
議論の前スレから、ここが継承されたのですよね。
その後(昨日14時頃)もN速に立って、また消されてしまったのかと思ったのでした。
スレスト (?)というか、削除されたのは2本ではないです。少なくとも4本はあると解釈しています。

>>84
ありがとうございます。

この問題に関心があって実社会に働きかけようとしている方でも
2ちゃんねるの初心者だと、怖くて書き込みすることはできないだろうと思います。
事実、私は、2ちゃんのビュアーっていうんですか? それがなったときと今では、随分見えてくるものが
違いました。そのあたりにかけるエネルギーというのが、続かなくなるのです。
議論はしたいし、追及はしたいけれど、2ちゃんねる、の装備や習慣に慣れていないと、ホントに…。

ごめんなさい。議論したいテーマを上でもいくつか見ましたが、焦っているので…。
また、時間のあるときに、議論に参加させて下さいませ。(話題を切ってすみませんでした)
89 ：81 ：05/03/10 05:36:03 ID:oiKQ3ff5: >>86
遠回しというよりはひとまとめにしただけさな。

「= ワリオ＆その擁護派」

今後、夜間^ ◆MafgNDHowA氏がワリオ支持しようが、
それには反対しつつ夜間氏を支持していくつもり。
90 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:39:27 ID:72J5jK6W: >>88
ああ、そういう事なら17時台にも【活動】鬼畜ＡＶバッキーが公式サイト復活！【本格再開？】
というスレタイで立ってるなぁ。
俺が確認したのは38レス。ワリオが39レスまで確認していたと書いていたかな。
91 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:42:18 ID:9IrlEbOu: >>81さん。 ID:oiKQ3ff5 >>85 のご意見解しましたのでお気になさらず。

多くの名無しさんが、本当にこの事件のために、時間を割いて活動していることもわかります。
この名無しさんは、あの名無しさんかな? と思いながら、議論をする、
議論をしている間に、言葉足らずで気を悪くされた方が、実はあの名無しさんだったら、悲しいな、とか。

あ、ごめんなさい。ホントに焦っているので、途中で失礼します。
92 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:43:20 ID:vLJBFdZy: >>89
それが言いたかっただけで騒ぎまくってたのか？アホか。ｵﾚﾓﾅｰ
93 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:45:04 ID:K1iNzzGc: >>89
そんな糞みたいな宣言はチラシの(ry
94 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:45:55 ID:72J5jK6W: >>92
結局バッキーの事など二の次で、当たるを幸い誰かを叩きたいだけと見た。
この時間にこの手のパターンは、何度か遭遇した記憶がある。
95 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:49:15 ID:oiKQ3ff5: >>87
> 連中がいるわけでも無いのに、ニュー速に今すぐスレ立てすべきだ！なんて
> 言っている人間もいないのに延々こだわり続けて何がしたいのよ？
いや、ワリオはそう考えてるな。
絶対にスレをニュース速報に立てないと気が済まない筈。

そうでなければ自分自身の存在が否定されかねないからな。
彼はスレ立て以外にほとんど何もしていないのだよ。
下手な発言をしたら、スレから消えろと言われる要因をいくつも抱えている。

自分の利害とは関係なく行動している、夜間^ ◆MafgNDHowA氏とでは雲泥の差がある。
スレ立て以外、ワリオがこのスレに貢献した事を挙げられるか？
否定されれば引っ込んで黙り込み、何も持論は出さないような奴だぞ。

それを一番認識しているのはワリオ本人だろうさ。
96 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:53:25 ID:vLJBFdZy: >>94
いつも騒ぎ立てるのは同じ奴っぽいってわかってるのに、ついつい躍らせられてしまうんですよね。

ワリオ擁護とか言われるけど(皆が皆ではないが)、
自らの愚行が増やしている事にいつになったら気付くのやら。まあ以後スルーします。
97 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:55:32 ID:K1iNzzGc: >>95
ワリオ氏は重要なメッセンジャーだった(進行形？)わけだが。
98 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 05:57:40 ID:72J5jK6W: >>95
憶測推測を根拠に語られてもまったくもって話にならん。
それならワリオに『これでもニュー速に今すぐスレ立てするべきと考えているか？』
と問いかけをするにとどめ、夜間がどうだとのチラシの裏は排除し、下らない
煽り合いに発展させようとしなければまだレスの正当性があるものを。

これをもってワリオへの『今すぐニュー速にスレ復帰させるつもりか』という
問いとし、返答があるまでつまらん荒らし類似行為は終了だ。異論無いな？
99 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:02:32 ID:9IrlEbOu: あと ID:uZCYyXD/ さんに。
この疑問は、わたしも、当初から感じました。
そこで手が止まり、頭が???にあったこともあります。
あなたが情報を精査しているのも理解しています。でももっと丹念に、慎重に調べてみて下さい。
何が落ちて、何が加わっているのか、そしてコピペで何が削られているのか。
そしてじっくりと考えてみて下さい。理由は見えてくると思います。
そして、WDをベースにして追及をしようと思うなら、
ご自身が入手したオリジナルから、この問題を追及して下さい。
応援しています。たぶん目的は一緒です。

悔しくて涙がでる。
100 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:02:51 ID:vLJBFdZy: ワリオ氏独りに問うっていうのはどうかと思いますが？
101 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:14:02 ID:oiKQ3ff5: >>98
はぁ？
私も酔っぱらいだが、
どこまで酔っぱらったらそこまで意味不明な日本語を書けるのだ。

私が主張したい事は、

・バッキーは潰れろ
・今後、ニュース速報にスレを立てるのは2chルールに違反しているのでやめろ (逆効果)
・人を集めたいなどという下らない理由により、姑息な抜け道を考えるのはやめろ (逆効果)
・ニュース速報住人とニュース議論は仲良く共存する事を考えろ
・スーパーワリオ ◆bMySE22.kgは独裁国家を築きたいだけなので放置しろ (おかしな信者は自分を見直せ)

これだけなんだが。
102 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:19:31 ID:K1iNzzGc: >>101
おいおい、都合の悪いレスは放置ですか？
103 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:20:24 ID:vLJBFdZy: >>101
なら俺も、今後一切お前に関わりたくないから、トリップかなんか付けて分かりやすくしてくれない？
104 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:21:10 ID:72J5jK6W: >>100
ID:oiKQ3ff5はワリオを特に問題としている。よってワリオへの問いかけとしたのだが。
それ以外の住人も含めても別に構わないので、ならば「ワリオは返答して欲しい。
他の住人も、現状のままニュー速に立て続けようと思うならそう書け。思わないなら
書くも書かぬも好きにしろ」。これでどうか。

>>101
酔っ払いの自覚があるなら、酔いを醒ましてから書き込んで欲しいものだな。
・バッキー潰れろと思うなら、いかに本筋から離れて行ってるか考えろ
・現在誰一人として今すぐ立てるべきだと主張していない
　(ワリオの件はお前の憶測のみが根拠、本人に確認取るで終了)
・共存はその通りだが、主張したい割に今まで出てきてないような？
・お前が一番放置しろ
105 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:22:32 ID:72J5jK6W: ああ、3番目抜けてたわ
・抜け道考えるようなレスがあったのは本スレ消された当初のみ。現状を見ろ
106 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:23:52 ID:vLJBFdZy: >>104
了解しました。
107 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:25:25 ID:9IrlEbOu: ああ、ダメだ。これでも誤解を招くかも。

コピペの信憑性を疑うのであれば、ご自身が持つ情報の中で
「もっとも確度が高いと思われるもの」から、追及をすること。
情報発信者を信じることができれば、それを活用することができる。
情報発信者を信じることができないならば、自分で信じるに足る情報を探す。

WDをリアルタイムで保存していた人以外には、これしかないんです。
WDをリアルで保存していた人は、コピペさんの情報に頼るか、
疑問を持つか、自分で判断して行動することができる、と思います。
108 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:26:01 ID:tgwLD8eY: とことんループさせて本筋から目をそらさせようとしている。
そうとしか見えませんが？
oiKQ3ff5　もういいかげんにしてくれ。
109 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:36:22 ID:72J5jK6W: >>107
WDの中に、大変に重要なポイントがあると考えて良いのかな？

ここに誰かが重要と思ってコピペした物以外にも、それはあるかもしれない。
ログを自分で保存して持っている人間は、それを確認する事が可能。
自分で保存していない人間は、コピペや保存されているログを確認するのが
重要だが、見比べると一部削られていた部分がある。
逆を言えば、見比べる事によって削られていた重要な部分が見えてくる
って事かな。
110 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/10 06:40:00 ID:VAmoUKqo: ま、人それぞれ捉え方とか違う訳だし、
とりあえず、この事件を風化させまいと思っている同志が
まだまだ多勢いるという事でFAにしようよ？
ID:oiKQ3ff5氏のワリオ不審は、ワリオ本人を見かけた時に
質問してみるしかないと思うんだけど・・・

しかし、みんな熱いなあ（ｗ
この力をバッキー追求に使おうぜ！
111 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:40:56 ID:oiKQ3ff5: >>102
下らない一行レスしか出来ないゴミ「ID:K1iNzzGc」相手に何のレスをしろと？

>>103
お前にも関わりたくないな。
お前もトリップを付けたら考えるさ。
バッキーを本気で潰そうとしたら障害にしかならん雑魚だな。

>>104-105
> ・バッキー潰れろと思うなら、いかに本筋から離れて行ってるか考えろ
スーパーワリオ ◆bMySE22.kgが他者の話を無視して暴走している事を問題にしている。
これが解決されない限りは必ず荒れる。今回の事だけではない。
ニュース速報に無理矢理スレ立てしようというのを問題にしている。

> ・現在誰一人として今すぐ立てるべきだと主張していない
これは尤もな話で実際にその通り。議論中だったな。

> ・共存はその通りだが、主張したい割に今まで出てきてないような？
原住民は自己主張が弱いという感じがする。
いや、だからこそこ、ニュース速報からこちら議論板に追いやられたというか。
主張が強い者だけで場を変えようという動きはどうかと思われ。

・お前が一番放置しろ
まあ、そうだわな。

が、放置していたらスーパーワリオ ◆bMySE22.kgが暴走する。
どんどんと2ch内でのバッキー叩きスレの評判が悪くなっていく。
これはだけは阻止したいのさ。今日はここらで寝る事にするさ。
112 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:44:35 ID:vLJBFdZy: >>111

97 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/03/10 05:55:32 ID:K1iNzzGc
>>95
ワリオ氏は重要なメッセンジャーだった(進行形？)わけだが。

答えてやれカス
113 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:51:54 ID:72J5jK6W: >>111
ループし過ぎ。お前は自分の主張を通す事しか考えられないようだな。

>>110
おう、バッキー追及にも当然使うぜ！

っつーわけで
>>74
もういないようなので、適当に今取り組んでる所を挙げておくよ。
英文は恥ずかしいので勘弁…

(タイトル)
女性を拷問、レイプするビデオが日本で売られている
(内容)
日本では現在、ポルノビデオと称して女性に乱暴をするビデオが売られている。
あなた達の国(適宜)ではこのような問題に厳しい対処がなされているが、
今の日本では”騙される女性も悪い”として大きな問題になっていない。
だが私達はそれを許す事ができない。日本の社会にこの問題を知らしめる
ためにあなた達の協力をお願いします。

で、以下～逮捕された連中が釈放されいまだ罰を受けていない事、
逮捕された連中がまた活動を始めるおそれがある事、政治家にも
マスコミにも問題提起しているが反応はあまり多くない…
というような事を簡潔に箇条書きにしていく予定だ。

これにあと、具体的にこういった協力をしてもらえないだろうか、という提案を
入れるか入れないか迷っている。
114 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:55:04 ID:oiKQ3ff5: >>112
「だった」であって、過去形の人間はどうでもいい。
しかもそのやりとりについても今では「ん？」だろうが。

自分の発言に対して
> 答えてやれカス
というのは滑稽。「答えろやカス」ならまだしも。
そういう低脳だと思い、わざわざ ID 「ID:K1iNzzGc」と引用しておいて良かったな。

【IP】バッキーについて【検証】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110023272/
そもそも信用してないので。
AVライターとは笑わせる。なんて恥ずかしい職業なんだか。

>>113
全角！とか使って「ぜ！」とかださすぎ。大丈夫か？
それにそのメールで本当に大丈夫だと思ってるか？
推敲してやりたい位にレベルが低いんだが。
115 ：74 ：05/03/10 06:55:35 ID:mpJ4dkFp: 海外の団体へのメールについて発言したものです。
ちょっと出ていたらまたワリオ氏がどーのになってる(TT)
116 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 06:57:42 ID:72J5jK6W: >>114
そこで推敲する事こそ、バッキーを許せないという『共通の目的』に沿う行動なんじゃ
ないのか？
自分の主張を認めないからと逆恨みして、スレ住人を煽るだけが、お前の
バッキー潰しとやらか？
117 ： ◆v19NOyRjDo ：05/03/10 06:58:49 ID:vLJBFdZy: >>114
見分けにくいからお前もトリップ付けろよ
118 ：74 ：05/03/10 07:01:49 ID:mpJ4dkFp: ものすごい亀レスになってしまいますが、
>77さんの危惧されてること確かにそうですね。

私自身も具体的な案がないのですが、とりあえず見本を日本語でつくって、
あとはそれぞれ英訳して、、という方法なら、訳す人によってちがう表現に
なっていくような気がします。
そのあたりのことも、そういう作業していきながら皆でアイデアを出し合って
いけばいいのではないかと思います。
いかがでしょうか？

とりあえず本来の目的にむけての活動しないと全然前に進まないです。
仲間割れをしてたたきあうのが目的ではいはず。
119 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/10 07:02:23 ID:VAmoUKqo: >>112
そうそう、俺やまとめ人氏や110氏など、
みんなを繋げてくれたのはワリオだ！
最近も汁掲示板への情報提供氏とのやりとりとか、
おおいに感謝してます。

>>113
がんばろう「ぜ！」
120 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 07:04:42 ID:72J5jK6W: >>118
なるほど、英訳と細かい部分の文章は個人で手がければ少し変わってきそうだな。
>113に(途中まで)英訳→日本語文に直して書いてみたんだが、どうだろう。
121 ：74 ：05/03/10 07:12:14 ID:mpJ4dkFp: >113さん　いい感じですね。

最初の問題提起文の後に最近話題になった問題を取り上げて、それを絡めて話を
進めていくといいかも知れませんね。
あとその人権団体の活動方針を意識した文にしなくてはですね。

最近話題になったことを（なんかありましたよね）調べてみなくちゃです。
122 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 07:17:34 ID:72J5jK6W: >>121
ああ、そっか。細かい活動分野の違いもあるもんな。
大きく「女性人権団体向け」「人権団体向け」に分けて案を出していって、
詰める必要があれば「ポルノ問題を扱っている」「暴力被害を扱っている」
「性被害を扱っている(全般か、女性限定か)」等々、各団体の扱いごとに
分けて案をまとめていく形がいいだろうか。
123 ：74 ：05/03/10 07:22:16 ID:mpJ4dkFp: 米国務省発表の「女性人身売買横行」っていうのでしたね！
今丁度タイムリーかも、、
発表された「人権状況をまとめた０４年版年次報告書」ってのウエブで読めるかな？

メールを受け取ってくれた側が、実際映像を見てみようと思えなくてはだめですよね。
124 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 07:30:37 ID:72J5jK6W: >>123
人権状況をまとめた０４年版年次報告書、日本語版でググッてもちょっと
数が多くてまだ絞り込めない。メールするならできるだけ絡めたい部分だし、
ニュースサイトの概略の概略じゃない文章に一度目を通したいな。

映像を見てくれるかというのにも関わっているが、気になっているのは
あまり冗長だと訳の間違いなども多くなる恐れがあり、理解が得られなくなる
可能性があるんじゃないかという事だ。
なのでなるべく簡潔にと思って作っていたんだが、簡潔過ぎる事はまた
問題の重要性が伝えきれるかという点で心配なところ。

長文用と簡潔版の案を出し合って、好きな方を選ぶ…みんな簡潔版でいきそうだな。
125 ：74 ：05/03/10 07:31:26 ID:mpJ4dkFp: その意見賛成です。
そうやって分けて作成していくといいような気がします。

＞日本では現在、ポルノビデオと称して女性に乱暴をするビデオが売られている。
あなた達の国(適宜)ではこのような問題に厳しい対処がなされているが、
今の日本では”騙される女性も悪い”として大きな問題になっていない。
だが私達はそれを許す事ができない。日本の社会にこの問題を知らしめる
ためにあなた達の協力をお願いします。

この文にそれぞれの扱いの肉付けして、タイトルもちょっと変えていけ
ばいいのではないでしょうか。

以前人権団体のメールアドレスが張られていたことありましたよね。
なんにせよリサーチ的なものが必要ですね。
126 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 07:31:37 ID:oiKQ3ff5: >>117
専用ブラウザを使えば良い。
ID にカーソルを合わせれば私の発言がポップアップする。

>>119
私の言いたい事を無視して煽りとはな。 AV 好きのただのバカ男か。
どうしたら将来的にバッキーを潰せて、何が弊害になるかという展望が見えていないらしい。
目先の都合の良い意見だけで動きすぎていないか？

> がんばろう「ぜ！」

これではただの煽り野郎だな。
ニュース速報でスレを消される原因になったあいつと同じ。
夜間 ◆MafgNDHowAを支持していた自分が馬鹿だった。

> みんなを繋げてくれたのはワリオだ！
2chのルールも守れない奴がバッキー叩きなんぞできるのか？
もはや「失望」の一言しか浮かばんな。

頑張って子供同士、AV 好きの野郎同士でやっておくれ。
127 ：74 ：05/03/10 07:38:41 ID:mpJ4dkFp: 外国の人に対してはまずはシンプルイスベストってやつです。

以前新聞記者の人（アメリカ人）が言っていたのですが、とにかくだらだら
長いというのはそれだけで読み飛ばされてしまうらしい。＞読者
簡潔にだけどバーンと一気に引き込まれるような文をまずおいて、興味を
引くことが肝心だといっていました。

とにかく第一歩は「え、どういう事件なんだ？」と思わせる文章を考えて、
あとの説明はまたその後にみんなで話あってつくれればいいかなと、、
128 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 07:44:07 ID:72J5jK6W: >>125
ではパッと見でわかりやすいように、メール原案のテンプレを作っておくのは
どうだろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【区分】
　
【タイトル案】
　
【本文】
　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
例：
【区分】
　(具体的団体名でもおおまかな区分でも)
【タイトル案】
　(メールのタイトルとしてわかりやすく目を引きやすそうな物)
【本文】
　(箇条書きでも肉付きでも)
129 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 07:46:00 ID:72J5jK6W: 『アムネスティ・レポート　世界の人権2004』
アムネスティ日本編訳
A4並製/272頁/AI Index: POL 10/003/2004/2004.10.10

これかな。全文となると書籍化されているようなので、ウェブ上では見られなさそう。
日本についての記述も、せいぜいが一部引用しか見られないかも。
130 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 07:50:09 ID:72J5jK6W: すまん。>>129は日付けが違い過ぎるな。
131 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 08:01:53 ID:9IrlEbOu: >>109
私が気づいたことのひとつは、コピペ人さんの配慮です。
たとえば被害者情報の扱いが微妙であるのと同種です。
この配慮ができない人が、２ちゃんで情報を晒したどうなるか、
まで考えておられたように私には受け取れました。（ただの感想）

漏れなどは、意図がなくても作業の途中でもいくつも出てきます。
膨大な資料ＵＰするだけでも大変な作業です。
私がバキ側の人間であれば、コピペなどわざわざしません。
アーカイブから直接検証し、逮捕に結びつけたいと動く人はごく僅かだと思うから。

いずれにしても、この疑問がでたところで、
残りのコピペが得られなくなる可能性が高まったことを私は残念に思います。
コピペさんからの情報や、アーカイブ情報が一番糾弾に直結すると考えたからです。
彼らに対する疑問を抱くのは理解できますし、そこから大きな手がかりが得られることが、もしかしたらあるかもしません。
けれどもあれだけの手間をかけて情報を下さろうとしてくれる人々に対して、
意欲を削ぐような発言をすること大きなマイナスであると思うのです。
これからも、もしバキ再逮捕に決定的な情報を寄せようとしてくれている方がいても
「情報の出典を明らかに」「何が違うか説明せよ」などという発言をみたらどう思うでしょうか。

議論は、興味深いことですが、その議論が結果として糾弾者のやる気を削ぎ、
バキ逮捕を遠ざけるようならば、？　というのが私の気持ちです。

固定ハンさんへの意見もコピペさんへの疑問もあるでしょうが
彼らがどれだけの犠牲を払って、この問題に取り組んでいるか想像すると、
あまりの悔しさともどかしさに涙が止まりません。

念のためですが私が焦っているのは、コピペ人さんとは無関係です。
すぐにはレスにも返事ができなくなくなると思いますが、どうかご了承ください。
132 ：74 ：05/03/10 08:23:52 ID:mpJ4dkFp: アメリカ国防省(U.S Department of State)のHPにあったこれでいいのかな。
ttp://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2004/41644.htm

Country Report on Human Right Practicesのトップに各国在米国大使館が
調べリポートしたものがワシントンにおくられうんぬんとあった。
そしてアメリカ大使館の報告書（日本語）がこれ
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20040615-50.html

日本のアメリカ大使館にメールするってのはどうだろう。
このレポートに使われてる文を引用というか参考にしてメールをつくる。
題名もずばりこの人身売買についての告発みたいな感じにするのはどうかな？
133 ：74 ：05/03/10 08:43:49 ID:mpJ4dkFp: あ、でもこの人身売買はじゃぱゆきさんみたいなことについてだから、
「人身売買についての告発」じゃ違うね。

「日本の人身売買取引の背後にいる組織犯罪の大物・重要人物を訴追する努力を続けるべきである。」
直接は関係ないけれど、こういう異常なポルノビデオ作成会社の犯罪と取り締まることによって
↑のような対策へつながるのではないか。、、とか。

それとも
「内閣府は2003年に、女性に対する暴力と人身売買問題に対する国民の意識を高める運動を実施した。」
こっちの女性に対する暴力～ってほうからせめていったほうがいいかな。
どんな感じでいけばいいと思いますか？

方針を決めて、まず題名作成から取り組んでいきましょう。
134 ：74 ：05/03/10 08:50:34 ID:mpJ4dkFp: 【区分】米国防省　人身売買2004年レポート
　　　　　U.S Department of State or Embassy of the United State in Japan

区分のうちの一つにこれを提案します。

仕事なのでまたあとで来ます。
135 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 09:25:53 ID:x4k91D4O: ID:uZCYyXD/　です。
>>99
>ご自身が入手したオリジナルから、この問題を追及して下さい。

オリジナルとは「ホワイトデイズ完全log」のことでしょうか。
>>17にも書いたように、「完全log」は完全ではなくオリジナルでもありません。

>>107
ホワイトデイズのログ削除が始まったのはESPIO!の野田氏が参入して以後
だったと記憶しています。つまり、バキ側の証拠隠滅工作は致命的に遅かった。
リアルタイムでログ保存していた人は結構いるはずです。
（誰かが欺瞞情報を紛れ込ませたら、一発でバキの工作員だとバレるでしょう。ｗ）

>>131
どうやら、コピペした人に対して私が疑問を抱いていると誤解されているようですが、
そういうことではなく、また意欲を削ぐような発言とかいう問題でもなく、
……まあいっか。
いや、よくないなあやっぱり。
（煽って、2chの中だけでお祭りするなら情報の信憑性なんてどうでもいいんだが）
これについては問題が具体化したときにでもあらためて。

「目的は一緒」、がんがりましょ。
136 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 11:34:18 ID:qp3PKmeT: >>62
釜戸からDNA出たという報道を見ましたが……。横やりすんません。
137 ：コピペ（美咲天使さんについて） ：05/03/10 12:55:27 ID:CYGSG2bf: AV板より

77 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 13:35:38 ID:Z42P3ftH
しかし子宮破壊12は無知すぎ
どの位で致死量か、くらい知ってるもんだ

278 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 18:30:16 ID:S82vLegx
>>276
急性アルの後遺症ってどういう感じ？

279 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 23:28:57 ID:gy42BcWS
死んでるならそんなもんお蔵入りになるに決まってるじゃん
そんくらいのこともわからんのか、それともただ話を大きくして騒ぎたいだけなのか・・・

280 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/08 01:13:52 ID:3nR1Vfv3
>>279
バッキーは女優が蘇生したか、死んだか、全く知っていない。
お蔵入りにしたら、死んだことを認めたことになる。

281 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/08 01:52:00 ID:7OYwcVQK
>>279
バキのスタッフは撮影終了後、麻痺状態の女優を路上に放置
して逃げたんだと。
捨てたときにはまだ息があったから、その後どうなったか知らん、
死んでたとしてもうちに責任はない、というのがバキの言い分らしい。
138 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 13:10:06 ID:xjcuxmEo: 知らない人についていってはいけません。って言っているでしょ。
139 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 13:11:39 ID:StZtFp3F: >>131
ホワイトデイズのログはかなり保管している。

これまではバッキー関係者の書き込みとドラッグに注目していたけれど、
素人たちが投稿するAV企画のログも丁寧に見直してみるよ。

思えばパンティー仮面や光太郎もこのコーナーに投稿していたわけで、
バッキーが再開するならここから新制作スタッフが出てくる可能性もあるわけだ。

監禁友の会のメンバーもいるかもしれない。
140 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 14:06:23 ID:h3h5HH1W: >>138
アダルトビデオの撮影だと思って出かけたら、心身ともに後遺症が残る
ようなひどい拷問をされた、行方不明になった出演者もいるらしい、
って話でしょ。
バキの噂は業界内で広まりはじめていたみたいで女優が確保できないとか
スタッフが愚痴書いていたから、去年の暮れに逮捕されなかったら、
今頃は「知らない人についていく」ような素人を街でひっかけて拷問撮影
してたかもね。
素人騙し拷問か。このままうやむやになったら、元バキスタッフがそういうの
ほんとにやりそうだ。鬱。_|￣|○
141 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 14:50:52 ID:CguG8qXA: そういうことをやるのは最饗太平洋だ

あいつを業界追放すれ
142 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 14:58:36 ID:Rv9MrVSa: バッキー復活して再犯するのを待ってる、って手もあるよ。
被害者はかわいそうだけどさー。

誰か女の子で囮になって引っかかってもらって、拷問シーン撮影になったらひそかに警察呼ぶとか。

よく六本木なんかじゃ、婦警さんがわざとギャルい格好してドラッグ検挙の隙をうかがってるって話だけど
命までは賭けないかな、やっぱ。
143 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 15:04:15 ID:WjBYVzdT: http://www.daily.co.jp/ring/2005/03/10/164393.shtml
東京・北区に住むプロボクサー、三浦数馬容疑者（２５）逮捕

太平洋のジム所属じゃねーよな？
144 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 15:05:23 ID:0hcA46i9: >>137

いえいえ、ってかもういい加減うざいんですけど。
ってことで、カバオにイケナイお薬を飲ませて放置。
一同はその後ようやく集中して祝賀会。放置されたカバオは超熟睡。
気温３３度の昼間に路駐された車に押し込まれると、そのまま10時間以上放置。
カバオ＝パンティ仮面隊の新人

http://bakkyxxx.fc2web.com/wdays/data07_05_02.html
素っ裸の女を路上に残したまま、自分の身を守るために自分だけ平気で逃走する光太郎が、泣いていた。

逃げたっていうのは、露出の撮影でK察に追いかけられたときに、女優置いて逃げたって話。
文読めばわかると思うけど、一行一行は別のビデオについての話。

色々な情報、混ざっていませんか。
145 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 15:06:46 ID:WjBYVzdT: 画像忘れたよ
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/44898.jpg
ttp://cgi.2chan.net/n/src/1110355929379.jpg
誰か、掲示板に転載しといて
146 ：74 ：05/03/10 15:14:47 ID:mpJ4dkFp: 先ほどリンクした米国防省　人身売買2004年レポートを読んでみると、スーフリ
問題、レイプ、十代の売春（援交）、虐待、子供ポルノ（それにかかわるインター
ネットの影響）、学校等の激しいいじめ暴力、などについても言及されています。

日本では被害者保護のためそういったことについてあまりさわがない（まわりに
知られないように）する傾向があること、
政府のそういったことに対する反応、対策、
警察の動き、裁判所での判決の内容　等について色々な側面から報告されています。
147 ：74 ：05/03/10 15:26:22 ID:mpJ4dkFp: そういうことをレポートしている機関に、日本で現在危惧されている人権
問題について、こういうポルノビデオの存在があること、そしてそれが
一般の人にも悪影響を与えかねないということ、そういったポルノビデオ
の撮影販売する会社と政治家が関わっているかも知れないこと、、、を
メールしたらいいのではないかと思います。

先方の機関に「興味」をもってもらい、調査対象になれば調査される日本の
機関もほっておくことはできないのではないでしょうか。
上からの圧力はピンポイントというわけにはいかないでしょうが、AV
ビデオにスポットがあたれば、日本のマスコミなんかもとりあげる
内容になってくるのではないかと。
148 ：74 ：05/03/10 15:41:30 ID:mpJ4dkFp: ログの検証や、その他のことについてもみなさんそれぞれやっていらっしゃ
ってます。
そういった活動の一つで、外からなんかしらの波が起これば、国内でも取り
上げる可能性があるのではないかと考えます。
なにもしないより石を投げてみた方がいいのでは、、
もちろん日本の恥をさらすようなことはしたくないです、なので丁度先月
発表された人権問題についてということで、先ほどあげた在日アメリカ
大使館にメールというのはどうでしょうか？
そのせんで内容をいっしょに考えていただけないでしょうか？
149 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 18:32:42 ID:Lzu7tYvB: >>142
お前が女だったらやるのか？出来るのか？

携帯も何もかも取り上げられてる撮影だったんだ。
近所で張ってろってか？
悲鳴が上がったら駆けつける？
んじゃ、お前の知り合いの女の子に頼んで人身御供になってもらえよ。

お前が他人事でしか見てないってのがよく解かった。
150 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 18:34:59 ID:UPbEjO/x: >>142
>誰か女の子で囮になって引っかかってもらって、拷問シーン撮影になったらひそかに警察呼ぶとか。

そだな。自分の姉か妹か娘か従姉妹にでも頼んでみたら。
151 ：142 ：05/03/10 18:43:02 ID:Rv9MrVSa: やってもいいよ。でも、汁の中にスレ住人ちゃんと潜入させておいてね。
で、怪我は最低限にして。アルコールアレルギーだから死ぬかもしれないけど
そうなる前に助けてくれればやるよ。それでバッキーが捕まるのだったらやる。
152 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 18:47:27 ID:VlYufaTv: >>74
アフォか。
AVメーカーの９９％は人権無視行為など行っていない。
レイプ物の撮影は合意を持ってやってるし、女優も演技でやってるんだよ。

そもそも女優がプロダクションに守られてるのは日本だけ。
アメリカなんて枕営業が当たり前だよ。

あとAVのなかった時代は強姦＆強制わいせつの発生率が今の２倍だったこと。
ポルノにうるさい韓国やアメリカがレイプ大国であることを知ってるのか。

児童ポルノに関してもアメリカが製作数において群を抜いてる。

むしろアメリカに日本を見習わせた方がいいよ。
153 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 18:50:16 ID:VlYufaTv: あとレイプビデオを見るのはマニアだけ。
そういったビデオを規制したらマニアはリアルレイプに走るよ。

一般人は単体アイドル物のビデオを見ている。
つかレイプ物なんて全体から見たらごくごく一部。
住み分けができている以上一般人に悪影響を与えることはないと思うが。
154 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 18:51:27 ID:VdnmuFmR: 男優友の会ってあるんだね
なんか監禁友の会に似ている
ttp://cgi.moodyz.com/cgi-bin/mdzbbs_site/r_board.cgi?command=read&log=&no=984505&ap=last-10
155 ：142 ：05/03/10 18:54:20 ID:Rv9MrVSa: >>149
っていうか男なら汁に応募してチクるくらいのことすれば？
安全なところで人に対して他人事だのなんだの言って。

お前が他人事でしか見てないってのがよく解かった。
156 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 18:55:07 ID:VlYufaTv: 自分的にはバッキーさえ活動できなくなればいいと思っているわけで。

アメリカなんかに頼ってたらまともなビデオすらも規制されかねない。
157 ：何を根拠に ：05/03/10 19:07:59 ID:RwJ2Gw+v: >>152
数字を挙げているが、何か根拠はあるのかな？
158 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:11:27 ID:Eg3hPnke: >>152
100歩ゆずるとしても
99パーセント以下だと
おもうけど・・・
159 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:23:26 ID:VlYufaTv: >>157
ソース
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
160 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:23:50 ID:O4Oyk+2c: ある天才映画監督のコラム

●2005/03/09 Wed 04:41　MIXI

来月から某雑誌であるシリーズ企画が始まるのですが、今日はそれのアポ取り。
電話って苦手なんですよねぇ。
噛み噛みです。
「大丈夫なのか？　こんなんにインタビュアーとライターやらせて」
って思われていないか不安だったりします。

「あ、あの、わたくし、猫屋という者なんですが」
そう挨拶した時点で、電話口の相手は、「は？」という感じですよ。
「あのですね、ネコの猫に、ヤネの屋と書いて、猫屋と申す者なんです」
と、丁寧に説明すると、「はあ」という感じになっちゃうんですよね。
確かに、はあ、としか反応ができないですよね。
はあ、ですよ。

「おまえ、猫屋で仕事しているの？」
と、この前、知人にびっくりされちゃったんですけどね、はい、猫屋はもちろん猫屋で仕事していますよ。
サスケ議員は覆面かぶって仕事していることだし（まだ覆面かぶってるの？）、猫屋も猫屋のままで問題ないでしょう、たぶん。

まあ、この仮面に飽きてきたら、別の仮面を付けるかもしれないけど、割と気に入っているので、当分の間、これでいきます。
猫屋です。

コラムでも非凡な才能を感じさせますよね、、、、、、、、、、、、、、、
161 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:25:26 ID:VlYufaTv: 　さる資料によると。
１９６４年　　６８５７件
１９９６年　　１４８３件
　このように、１９６４年にピークを迎えてから、著しく現象しているそうです。

　そして、人口１０万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較をしてみると。
日本　　　１・１８（１９９６年）
韓国　　１１・００（１９９５年）
台湾　　　４・０８（１９９４年）
米国　　３４・３０（１９９４年）
ニュージーランド
　　　　　７・４６（１９９４年）
162 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:28:00 ID:VlYufaTv: もひとつソース。
http://www.gender.go.jp/sabetsu/2-1.html
163 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:31:35 ID:VlYufaTv: もしどうしても暴力的なポルノをやめさせたかったら、単体アイドルAV復権運動をするのがいい。
性欲の量なんてどんな社会でも変わらない。
下手に規制すると悪いものが地下にもぐって大変なことになる。
164 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:41:06 ID:5LRVEsIr: >>163
極々一部のマニアの為に誰かが犠牲になることも容認しろと？話にならないな。
バンティーや光太郎はどうなった？こんな自浄作用の無い業界なら規制されても仕方が無い。
暴力的なポルノの撮影を続けたいなら、業界がその様な被害が出ない仕組みを編み出す努力をするべきであって、
その努力をせず、被害をもたらした関係者を追放もせず、ただ容認しろとは社会的に到底受け入れられるべきものではない。
165 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:45:57 ID:TIaysJIO: >>152
> ポルノにうるさい韓国やアメリカがレイプ大国であることを知ってるのか。
> 児童ポルノに関してもアメリカが製作数において群を抜いてる。
> むしろアメリカに日本を見習わせた方がいいよ。

なんか視点が違うような。
半殺しAVビデオが、その国では一般流通してるのか？
166 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:46:17 ID:e5SHbd2R: うぜーなー
ニュー速でやれよ
167 ：何を根拠に ：05/03/10 19:46:22 ID:RwJ2Gw+v: >>161
ＡＶの普及率と強姦件数の低下の因果律を主張する根拠は何処にもないのでは？
アメリカはポルノ大国では？
168 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:53:44 ID:VlYufaTv: >>164
根本的に視点がずれてるな。
AV業界は君らが思ってるよりはるかに健全な業界。
バッキーだけが異常だったというだけだ。
そのバッキーがなくなればビデオ界は健全化したということにならんか。

もし反論するならバッキー以外で問題起こしたメーカーあげてみれ。
169 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:57:34 ID:VlYufaTv: >>165 >>167
アメリカではポルノビデオが一般人の目に届くところでは流通してない。
そのかわり裏ではやりたい放題。
また強姦事件も多い。

日本ではAVはメジャーな娯楽だが、業界そのものは健全。
そして強姦発生件数も少ない。

どっちが健全かは言うまでもない。
170 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 19:59:26 ID:5LRVEsIr: >>168
＞バッキーがなくなれば

なくなってないが？
171 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:03:32 ID:5LRVEsIr: >>169
文化やら人の気質やらあらゆる条件が異なるので、
ポルノの流通量や質と表面化した強姦件数のみでは比較にならない。
172 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:11:53 ID:ZIbAaMvK: >>159
> 性暴力というのは、いつも映画の素材として、不自然なまでに元気です？

> やはり、米国は、すごい。もちろん、告発が容易な社会風習があるとしても、すごい。すごい。

疑う訳ではないが、こんな文章を書く奴の記事を「ソース」とは言わない。
もう少しまともな機関が調べたデータなどを提示できんか？
173 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:12:45 ID:VlYufaTv: >>171
その文化やら気質やらを変えたのがAVだという事を言ってるんだが。

それにその理屈なら社会学や統計学は意味がなくなる。
174 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:21:27 ID:5LRVEsIr: >>173
日本はこの様なポルノの流通により強姦発生件数が低いと？
ではなぜ、ＡＶがより過激さを増していくのに対し、年々発生件数が伸び続けるのか。
175 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:24:07 ID:VlYufaTv: >>172
しょうがないな。
法務省のサイトにリンクしてやるよ。
まずは昭和３０年代の性犯罪。
http://hakusyo1.moj.go.jp/
176 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:26:47 ID:TIaysJIO: >>169
だから、なんでAV界全体の話になってるの。
>>74の目的は、>>147だと思うが。
それによって、業界全体に影響が出ても、その残党を受け入れている大手がいる以上仕方がない。

この業界自体に自浄能力が、あればバッキーは、野放しにされなかったはず。
その体質が、問題。
177 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:33:47 ID:ZIbAaMvK: >>175
うーん。ここから私が探すのか…？

何かそちらは議論で手一杯の様だし、まあソース云々は置いておくとしようか。
氏も忙しいだろうからの。私はしばし今の議論を ROM っておくことにする。
178 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:38:38 ID:VlYufaTv: >>174
とりあえずここを見てほしい。
http://www.gender.go.jp/sabetsu/2-1.html

警視庁は１９９６年以来性犯罪被害者の立場にたって、被害者の精神的負担を軽減するための政策を行ってきた。
これにより性犯罪の認知件数は飛躍的に上昇した。

また過激なAVは８０年代から存在した。
レイプ物なんて日活ロマンポルノの時代からあったし。
９時台にやってるテレビドラマでもレイプは日常茶飯事だった。最近は規制で少なくなったけど。

AVの過激化とレイプが増えたこととはリンクしない。
179 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:43:47 ID:s8g6q63y: >>178
なんだかスレ違いの話してるぞ。
カン違いしてない？
180 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:44:06 ID:VlYufaTv: >>176
インディーズAVメーカーはほとんど自主規制的に自社の作品を審査してたが。
今回VSICという業界団体ができた。

これによりメーカーが法律の専門家と相談して統一した倫理基準ができることになった。
こうすることで問題を回避し、店側が安心して商品を扱うことができるようになる。

自浄作用は存在するよ。
181 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:46:00 ID:VlYufaTv: vsicのサイト。
http://www.vsic.jp/index.html
182 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:48:56 ID:5LRVEsIr: >>178
＞また過激なAVは８０年代から存在した。
＞レイプ物なんて日活ロマンポルノの時代からあったし。

80年代当時のレイプ物と今のレイプ物は根本から違う。
80年代はまだポルノでも挿入しないことがほとんどだと、あくまで撮影としての性交渉をしているふりをしていたと聞いているが。
確かにテレビ放送の規制は厳しくなったがポルノの規制も厳しくなったか？今はポルノが流通することで強姦発生抑止になることを論点としているのだが。
183 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:51:38 ID:5LRVEsIr: >>180
自主規制がザルであったことはニュー速の過去ログ読めば何度も出てくるから読んでくれ。
ちなみにバッキーもその手の審査団体に所属している。（今は名前削除されたんだっけ？）
184 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 20:58:22 ID:5LRVEsIr: >>178
1996年以降は確かに急激な増加が見られるが、それ以前も緩やかな増加傾向であることも確認出来る。

そろそろスレ違いかな。
185 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 21:03:09 ID:3fd5IHRS: >>173
AVの流通が強姦発生数を下げますたって
どっかの学会で発表されて、それが主流になってるの？
186 ：昔の証人 ：05/03/10 21:21:27 ID:UZLfd6E/: エロ映画はあったが、出演者は全員前張りをつけて撮影し、
見せる技術が競われた。

表現の自由を論拠にＡＶを肯定するのは止めないが、実際に
性行為や性的虐待をする必要なぞ何処にも無い。

ID:VlYufaTv　は業界人か？
主張に無理があり過ぎる。薮蛇になるから、そろそろ止めなさいよ。
187 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 21:42:47 ID:NgKwu+J3: バッキーの公式を見てきたが復活をしそうな感じだな。
ふと思ったのだが被害者が告訴しないまま告訴期限を過ぎるのを待っているのでは？
AV板に来ていた被害者も被害届は出しても告訴はしていないと言っていた。

被害届だけだと被害を届けでただけだから、告訴しないと捜査義務が発生しないとスレに書いてあったが。
188 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 21:50:16 ID:TgEU/qMm: バッキーについて問題なのは、ＡＶと性犯罪との相関関係ではなくて、
バッキーの販売していたビデオ・ＤＶＤ内で行われていた行為が、女優に
十分知らされていたのかいなか、また了承されていたのか。
暴力行為も、女優の拒否もあくまで演出にすぎないのか。
また、事前の契約を逸脱した行為ではなかったのか。
ということ。
ＡＶと性犯罪との相関関係を出してくるのは、全く論点がずれているし、意図的にずらそうとした、
とすら思える。

また、自浄作用に関して言えば、それが仮に存在するにしても、それがあまりにも不十分である
可能性は依然としてある。仮に不十分であるとし、バッキーの作品の内容が女優に十分な説明もなく、
了承もない、契約からもまったく逸脱した行為であるのならば、
自浄作用に対する信頼は持てず、また、「ガチ」な撮影と演出の曖昧さが、女優の人権を
侵害することにつながる可能性があるのならば、暴力などの表現に対する外部からの規制は妥当となる、と思われる。
189 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 21:54:10 ID:NgKwu+J3: 被害者が告訴してくれれば一気にこの問題って解決するのでは？
告訴しやすいように弁護士を紹介したり、費用をカンパしたりする活動も必要な気がする。
被害者が告訴しやすいようにセカンドレイプ的な攻撃から守るようにするとか。

通報を地道にやるのも大切だけど被害者が動いてくれるのが一番の近道のような…。
190 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 22:00:38 ID:ZIbAaMvK: >>189
しても無駄だと分かっている（思っている）からしないんでしょ。

その為の誓約書だったりする訳で。
この誓約書が如何なる内容の物であり、その内容と事実について違法性があるのかどうか。
それが明確に分からない以上はなんとも言えない気がするな。
191 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 22:02:19 ID:R9RPM1DX: 限りなく野次馬に等しい２ちゃんの名無しさんが、当の傷害事件の
被害者に何かを期待するのって、はなはだしく本末転倒なのでは。

被害者本人が告訴を望んでいるからそれをサポートする、という
のならわかるが。

ここで話し合うべきは、あくまで自分（たち）でできること、だと思う。
192 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 22:04:47 ID:TgEU/qMm: >>189
女優の事務所がどうのとかで、無理じゃね？
事務所とか、制作側とどう話しをつけてんだろ。バッキーに限らず、業界全体として。

てゆーか、嫌がってる女優のまんこに糞をつめるだとか、グロッキー状態で嘔吐してんのにイマラチオだとか、
そんなことがまかり通ってんのが我慢ならん。だいたい、「ガチです」なんてフザケタ宣伝文句してんのが
おかしいだろ、あの映像の場合。
193 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 22:20:18 ID:3/PPzP+X: 契約書なり誓約書も、内容によっては全部または一部の事項を、
公序良俗違反によって無効にすることもできるんだけどね。
また、内容をゴマかして書面を書かせたりしたら詐欺取消し、
威脅などがあれば強迫による取消し、重要な事項について錯誤がある
場合は錯誤無効。
この事件に限らないが、手形訴訟でもないのに、書証があるからと
多くの人が諦めてしまうのが残念なところです。
194 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/10 22:28:30 ID:Of6MZwbx: 諸君、久しいな。
少々忙しくての・・・ふ～疲れたわ。

過去の意見への返信は後程。

よいか、このような事件が我が日本国で起き、
しかも犯罪行為を収録した商品が合法的に出回っているという状況は、極めて遺憾だ。
赦される事ではない、決して赦さぬ。
ＥＳＰＩＯで挙げられた辻恵が具体的に何処まで関与しているのか、仔細は未だ分らぬが、
もし議員が関わっていると言うのであれば、猶更赦されぬ。
永田町に知り合いの政治家を頼って行った者が「もう関わるな」と言われた様だが、
ほざいた政治関係者の腑抜け振りと無能具合に辟易したわ。

一つ良い事を教えておこう。
政治家という者は、良くも悪くも利害関係に拘束されている。
其れは即ち、味方も居れば、敵対勢力も居るという事だ。
ならば、己の手を煩わさずに出来る事が在る。

手近な所から意見するが・・・
>>193
そもそも犯罪行為に関しては、誓書が有っても完全に無効です。
例えば「殺して良い」と誓書を書いた者を殺した場合も殺人罪が適用されます。
他の諸犯罪行為についても同じです。
195 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/10 22:35:16 ID:Of6MZwbx: それにしても、ハッシュ問題が完全に放置されている上に、
速報板も排除されたままなのか・・・・。
196 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 22:39:36 ID:b8iJRvu/: コテの何人かは居なくなるのかな？
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110023272/

死（略） ◆CtG./SISYA氏がんがれよー。
応援してるよ。

漏れはハッシュ賛成！
法規制も視野に入れながら！
って、無法地帯P2Pだしたら矛盾してるか ....＿|￣|○
197 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/10 22:41:34 ID:Of6MZwbx: 後な、講演会に関して、元後援会長の家に電話をしたが、
爺さんは留守で娘さんにしか話しが聞けなかった。

彼女の話によると、
講演会を構成する人員は、大きく分けて純粋に応援している人物と、
土建屋等の利益を求めて講演会に入っている者に分けられるそうだ。
・・・・随分一般的な話だなと思ったが、実際彼女が何処まで知っているのかは知らぬし、特に突っ込まなかった。
其のうち爺さんに会う機会もあるから其の時裏話でも聞いてみようと思うているが、
暫く後の話になるので、他から情報を待った方がいいかも知れぬ。

では、ハッシュに関して返信しよう。
198 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 22:45:06 ID:8yevNma4: >>197
っていうか、汁の悲劇に貼ったハッシュ
堤さやかは出てないのに間違いのまま。
タイトルから名前の部分削るなり、
削除して再投稿するなりしてくれないと・・・
間違ったタイトルのハッシュ貼ってもさ・・・。
199 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/10 23:07:05 ID:Of6MZwbx: 追伸、つまり、其の情報が正しい場合ですが、
其の構成人員の比率の如何によっては、講演会が完全に敵に回る場合も有り得るし、
逆もあり得る訳です。

>>196
＞無法地帯P2Pだしたら矛盾してるか
・・・同じ内容の意見が出ているので、そこで又言及しますが・・・・
まぁ、長々と論を述べるのも面倒なので、端的に述べれば、

そもそも犯罪行為を収録した映像には、著作権は認められないと考えられます。
以下を参照。

日本国憲法　第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

つまり、犯罪行為を助ける目的での著作権という権利は、権利の乱用であって、
憲法違反であると考えられます。
200 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 23:07:57 ID:qgoF1MJ7: ニュー速いけよ
201 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/10 23:09:01 ID:Of6MZwbx: >>199
追加
因みに、「営業妨害」も同じです。
即ち、そもそもｶﾞ其の営業と自傷している行為は、法の上で営業行為と認められない。

>>198
そういうタイトルで流れているようなので、安易にそのまま掲載しましたが、
タイトルを変更しても問題は無いのでしょうか？
202 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 23:12:46 ID:qgoF1MJ7: ニュー速のスレなくなってたのか。すまん。
203 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 23:14:04 ID:qgoF1MJ7: ちなみに肛門爆破？のビデオが裏で出回ってるってのは知ってる？
そのハッシュとかないのかな？
204 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/10 23:23:59 ID:Of6MZwbx: >>203
知りませんでしたが、其のハッシュを晒しても、
其れは実際に市場には出ていませんから、
犯罪組織の資金源とは関係が余り無く、
掲載する事の有用性は私には見つけられませぬ。

あくまでも、此処にハッシュ（ハッシュは　汁の悲劇http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
に掲載済み）を晒す行為は、
①本スレッドが商品の宣伝に繋がっている。
②商品購入が犯罪組織への資金提供に当たっている。
よって、
③「【此処で宣伝された分を相殺する】事を目的とし、ここにハッシュを掲載する必要がある」
という事です。

もし、此処で宣伝行為のみを行っていた場合は、寧ろ其の行為そのものが、
犯罪組織への利益面での協力行為となって、逆に幇助に問われかねないでしょう。
205 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 23:31:29 ID:3/PPzP+X: 野田氏が調べたホワイトデイズの件
http://www.emaga.com/bn/?2005010090424005007122.xp010617

昨年の12月の逮捕騒動で忙しいときに、岡崎氏は任を解かれたことに
なってるらしいね。
まあ岡崎氏への配慮のつもりかもしれないけど、登記を外さないと
表見責任が残るから注意してね。＞濱田太平洋

でさ、早く何か登記をしてよ。＞濱田太平洋
けど事実に無いことを登記しちゃダメよ。
ちゃんと実体がある事項を以って申請してねー。
206 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 23:31:52 ID:JWrfhOZZ: サモハンと光太郎で2分で２リットルの焼酎を全部飲ませ
大量に嘔吐しながら（膣にも酒を入れる）意識を失い倒れる
女優の頭を蹴飛ばしながら「おきろ、コラ」（光太郎と）
それでも当然意識がない彼女に対し
「関係ねーよ、吊るせ吊るせ」と撮影続行を促しているのが
太平洋です。
そこで然るべく処置をしていれば・・・・と残念でなりません。
しかしその一部始終をカメラは捕らえています。
編集した人間（ネコか芝）は全てをみているはず。
現場に残った人間も全てを知っているはず。
その上であえて告知で
「女優死んでます」と撮影に携わった人間が公式に発言しているのです。
証拠も残ってます。
これでも引っ張れないのかな？
もう今自民で「公然ワイセツ」が出たから民社がつついてきてくれる
ことを願います。
そしたら登場ですよ、我らが大先生の名前が。
示談するにも被害者の存在すらわからないこの件の大トリが。
207 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/10 23:50:59 ID:Of6MZwbx: ・・・過去のレスを見て再び不愉快になったが・・・・苦笑・・・・まぁ、呑んでおこうか。

さて
＞828 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/08 00:03:41 ID:B89PsPYw
http://news18.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1110343998&st=787&to=787&nofirst=true" target="_blank">＞>>787
＞> 2割は確実に打撃になっております。
＞Ｐ２Ｐ＝違法・Warezで普通の人は嫌ってますし、とても２割もいるとは思えませんが。
＞このスレをきっかけにＰ２Ｐを始めた人ってそんなにいるのかなあ？

Ｐ２Ｐに違法性を感じて嫌う方々は、恐らく先に述べた「商品を購入する行為は云々」の一文で、
商品自体を買わないし、そもそも元から買いたい等と思わないと思われます。

さて、今回ハッシュに関する最も意味のある反論は以下であると私は考えておりますが↓
＞糾弾する側は常に清く正しくなければ、多くの人の協力・共感は得られないじゃないですか。
ふむ・・・・・・
この反論は実に正論でしょう。
「では、貴方は、結果としてこのスレッドの存在が商品の宣伝になっている事を看過するおつもりですか？」と
述べても、別にディベートをしているわけではないので止めて置きましょうかね・・・。

つまり、これら反する二つの利害をどう重み付けするかという事です。
①敵に利する行為をしてでも、（正当性を主張する手前）清く正しく行くのか。
②敵に利する行為を止めさせる為に、多少手を汚す事を敢えて行うのか。

まぁ、私はハッシュそのものに「今回の事例は」違法性は無いと考えておりますが、
そのような、違法的な「印象」がある事は否めませんからねぇ・・・。

妙案があればご提示願いたいと思います。
208 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 23:51:55 ID:3/PPzP+X: >>206
その行為が有する客観的な危険性は、
「人体の枢要部に匕首を突き刺す」のと全く同等といえるでしょうね。
死亡してしまうのが当然ともいえるべき危険極まりない行為です。

そして、「人体の枢要部に匕首を突き刺し」ておきながら、
「これは撮影での行為だし、同意もとってあるから、何ら罪にならない。」
という言い訳が通らないのと同様に、
短時間に多量の焼酎を飲ませておいて、「これは撮影での行為だし、
同意もとってあるから、何ら罪にならない。」との言い訳は通用しません。
209 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/11 00:01:53 ID:Of6MZwbx: まぁ、総合して合理的に考えるに、此処にハッシュを直接貼らずして、

汁の悲劇【ハッシュ有り】
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
とテンプレに貼る行為が妥当的であろうと思いますが、
私としては、この２ちゃんねるという掲示板そのものを巻き込む事によって、
敵に対する防御壁を厚くしたいという狙いもあったのですがね・・・・。
ふ～む。
・・・私とした事がなんともお粗末だな。
210 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 00:59:00 ID:s9VqhFYW: >>209
テンプレとするから反対する意見が出るんじゃないですか？
唯の通りすがりの名無しが張ることはだれも咎められないでしょうね。
211 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 01:05:12 ID:pgR9cxOB: 猫屋さんは仕事なら、どんなこともするとサイトで書いていたけど、それって
「金やるから、女探してこい」って言われたら騙しもやるってこと？
はっきり言ってそんな文と同じサイトに「おともだち」なんてタイトルでリンク
貼るのはいいかげんやめてくれ。
ほんと薄ら恐い。
212 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 01:14:20 ID:aGRhWjfl: > そもそも犯罪行為を収録した映像には、著作権は認められないと考えられます。

本当にそうなのか？
「考えられる」とか「思う」とか、そういう話ばかりだな。

ハッシュなんて貼って違法行為を増長してどうするんだか。
ny作者が逮捕されているというのに。

何だか空き巣が強盗を逮捕しようとしている様に見える。
213 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 01:16:06 ID:OujrZqUP: >>212
その場合は最終的に空き巣も捕まればOK？
214 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 01:31:58 ID:aGRhWjfl: >>213
うーん、ようわからん…。

バッキー叩きに繋がるのは分からなくもないが、
犯罪行為に繋がりかねない手法でそれを行なうと、
最後には自分で自分の首を絞める様な事になりかねないかと。

そこまで皆に覚悟があるとは思えない。
ある日いきなり警察が乗り込んできて家宅捜索なんかを受ける可能性がある。
（現状では２名が見せしめの様に逮捕されただけ）
その対策用に開発されたソフトなんかもある訳だが…。

被害者(バッキー）がある程度 IP を拾える環境にあった事を考えると、
ピンポイントで警察側から狙われかねないと思うんだよな。

やはり、P2P は不味いと思う。
215 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 01:35:48 ID:+wkin8Ug: >>214
P2Pやってる奴と
バキのサイトでIP拾ってることに
何かつながりがあるのか？

バキのサイトに行ったのはサンプルを見に行った奴だろ。
216 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 01:36:31 ID:6p+GmvnV: うん、ハッシュ貼りは相手につけ入れ所を与えかねない。
217 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 01:48:31 ID:uXg3tEWN: N速ともN議とも無関係な、たとえばダウソ板のアダルトV関連スレとかAV板のバキのスレに
通りすがりの名無しさんがハッシュを貼ったと仮定しましょう。
そんなことをするのは便乗屋か厨房です。ニュース板のバキスレ住人はそんなことしません。
よその板にいくらハッシュが貼られようがこのスレとは無関係な話です。
スレと無関係な話はいいかげん止めてはどうでしょうか？

もしどこかよその板でバキのハッシュが貼られているのを見付けたら、その時は
「あそこに貼ってあった」と報告しても、まあそれは誰もとがめないと思います。
そういう報告は、違法行為でもなんでもないんだから。
（そもそもハッシュ自体にも違法性などないはずですけどね。）
218 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 01:50:21 ID:ApabByNM: >>215
サイトで拾ったIP持って警察で「この中のどこかにいます探して探して！」

…あり得ないな。

まぁ、ハッシュ貼りは万が一バッキーに突っ込まれる事態になっても対応が
できるって人間が、好きに貼ればいいとは思うよ。
このスレが販売促進に繋がっているという見解には納得いかない物があるけど、
こればかりは統計でも取らんと実際の所はわからんし、決着の付かない部分だ。
219 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 01:53:32 ID:uXg3tEWN: >>217
>そんなことをするのは便乗屋か厨房です

これはうかつな発言でした。よく考えると、２ちゃんのどこかの板にバキのハッシュを
貼る人がいるとすれば、それは便乗とかではなく、バキビデオの熱烈なファンである
可能性のほうがはるかに高いですね。
アダルトVをP2Pから落とすのも上げるのも、アダルトVのファンでしょうからね。
220 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:00:46 ID:aGRhWjfl: いや、Winny の場合には自分が対象のファイルのみをダウンロードしたとしても、
自分が踏み台になってキャッシュを拡散させるという機能がある(Port0 でない限り)。

そうなるとだ、自分が対象ファイルのみをダウンロードしようとしていたかどうか、
それとは関係なく「違法行為に荷担した」という事になるという訳。

てか、そんなに「問題が無い」なら、こんな事でレスが伸びたりはしない。
死（略） ◆CtG./SISYA氏のやっている事は限りなく灰色なので問題視されてるのだよ。
221 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:02:28 ID:q+SZ13g0: バッキー関係者は金のためならレイプや誘拐も何でもするぞ。
222 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:05:00 ID:s9VqhFYW: >>220
Winny自体が裁判中でそのへんはまだ判決も出てないし今のところどちらとも言えないのでは？
223 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:05:20 ID:+wkin8Ug: >>猫屋
オマエ、ここ見てるんだろ？
日記に2ちゃんに対して書き込んだことがここに貼られたら削除してるんだからさ。

見ている証拠だよな。だったらオマエのサイトにリンク貼られるの嫌がっている人達がいるんだから、
とっとと外せよ。迷惑かけてることにいい加減気付け。
自分がモテないことや穴があいた靴を買い替えられないことをダラダラ書く暇があったら
リンクを削除するなんて簡単なことだろうが。
224 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/11 02:07:44 ID:8971CspF: >>212
＞本当にそうなのか？
そうですよ。
どの条文に触れるのか、ご提示願いたい。
＞ハッシュなんて貼って違法行為を増長してどうするんだか。
再度述べさせていただきますが、ハッシュそのものも違法行為ではありませぬ。
>>214
＞最後には自分で自分の首を絞める様な事になりかねないかと。
なりませぬ。
その意味での「違法性」は全く無いと断言できますし、
逆に其の件で訴えてくる行為は墓穴掘りで、寧ろ歓迎です。
法廷に本事件が持ち込まれた場合、ウイニー、プロバイダー、警察の怠慢、政治家の関与疑惑や、
人権問題等などに言及されねばなりませので、
話題が各方面に飛び火し、大手メディアも動きやすくなります。
正直「訴える」とサイトに掲示された事を知った時、私は塵共の余りの認識の甘さに失笑しましたよ。
結局は単なる脅しだったようで、内心つまらぬと思っておりますがね。

現状で、Ｐ２ＰでＩＰを検出し、更に其のＩＰから個人を特定できるのは、警察とプロバイダー等々、公的機関の
協力が必須ですが、このような犯罪集団に警察、検察が協力する事は有り得ません。

＞このスレが販売促進に繋がっているという
二月中の話ですが、とある販売サイトでは、売り上げＴＯＰ20位以内をバッキーの８作品が占めるようになりました。

>>220
＞そうなるとだ、自分が対象ファイルのみをダウンロードしようとしていたかどうか、
＞それとは関係なく「違法行為に荷担した」という事になるという訳。
これは、「ハッシュを貼る行為」とは関係ありませぬがね。
225 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:07:51 ID:J8PDVTK6: テンプレとして貼るのはダメだけど名無しの誰かが勝手に貼っちゃうのは止めようがないですね。
（貼るべきだと思った人が貼る）
もし死（略）さんが貼ってくれる場合もコテが貼ると何かとつっかかってくる人がいると思いますので
不本意かもしれませんが名無しで貼ってくれれば問題ないと思います。
この辺りが妥協案だと思います。
226 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:12:36 ID:s9VqhFYW: ＞二月中の話ですが、とある販売サイトでは、売り上げＴＯＰ20位以内をバッキーの８作品が占めるようになりました。

それだけ売れていれば逆にバッキーの首を絞めかねないのではないですか。
このての過激なビデオは、少ない売り上げで極少数のマニアだけの間で楽しまれてこそまかり通るのであって、
広く出回るようになれば見過ごすわけにはいかなくなってくるでしょうし。
227 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:12:52 ID:uXg3tEWN: >>220
それはWinnyの問題であって、ハッシュそのものやハッシュを公開することとはまったく別の話です。
実体ではないハッシュに違法性があるということにでもなれば、ハイパーリンクもダメということに
なりかねません。とんでもない話です。論外です。
スレの本旨からそれるので、この件はこれ以上レスしません、あしからず。
228 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:19:09 ID:uXg3tEWN: >>226
売上げTOP２０のうち８本がバキ作品というあの販売サイトは、バキと特別な関係がある
のではないでしょうか？
他サイトと比べて売価が飛び抜けて格安なので非常に不自然なものを感じます。

２ちゃんでバキの追及をすると逆にバキの宣伝になる、という噂を流してバキスレの
動きを止めるのが狙いのような。
「今２ちゃんで話題になったおかげでバキ作品が売れている！」というのは、売上げ
拡大のための宣伝文句ではなく、バキスレへの牽制なのではないか、という気がします。
229 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:19:45 ID:J8PDVTK6: 違法性はなくても第三者の心象を考慮するとｎｙを推奨しているのはあまりよくないと思います。
ｎｙ＝違法DLというイメージはありますから。
多くの人が騒げばメディアで扱われわれる可能性が増えます。
そのためにもスレ（糾弾している人達）の心象が悪くなることは控えた方がいいと思います。
違法性はないと書いてもやはり心象が悪くなることは避けられないでしょう。

よって「テンプレとしては貼るべきではない」と思います。
貼るとべきと思う人が名無しで貼りましょう。
230 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:23:45 ID:s9VqhFYW: >>229
＞貼るとべきと思う人が名無しで貼りましょう。
妥当でしょうね。あと、管理されている方の負担が大きすぎるので、特定の方が設置されている掲示板へ張るのもまずいかと。
なんせオフィシャルのトップに脅迫まがいの文を乗せるような相手ですので。
231 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/11 02:26:32 ID:8971CspF: 前スレッドへの返信

＞売り上げ上位を見てもP2Pで流れている物が多い。
＞2005年03月08日
＞毎日新聞　記事　モバイル社会研：Winnyで売り上げ下がらず？　研究成果発表
＞http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20050307org00m300062000c.html

に関してですが、
これは宣伝行為とハッシュの配布が同時に行われるこの場合と状況が違いすぎるので、
参考にはなら無いと考えられます。
上記はあくまで、「人気のある商品はウイニーでも良く流れている」という事であって、
此処に意図的にハッシュが流布されるという操作を加えた時の、状況変化の方向性は明白でしょう。

但し、ウイニーそのものに、ID:aGRhWjfl氏が指摘したような一般的な違法性が確認できるのは事実です。

やはり・・・
①敵に利する行為をしてでも、（正当性を主張する手前）清く正しく行くのか。
②敵に利する行為を止めさせる為に、多少手を汚す事を敢えて行うのか。
という事なのですよね・・・・。
つまり、ハッシュ貼りそのものに違法性は無くとも、「その他の違法性」を助長している事は否めないですからねぇ。
まぁ、この場合公共の利益を目的としての行為なので、その意味での違法性には目を潰れるとも思えますが、
あくまで清廉潔白として向かう姿勢を採っていくのであれば、出切る事ならウイニーの利用は避けたいという心情もあります。
そもそも警察、検察が検挙の時点できちんと手を打っておかなかった事が問題でして、
今も何らかの捜査を進めていて、これらの問題を解決する事に尽力しているというのであれば、
態々こういう対策を我々が行う必要は無いのですが、
検察が動いていないというのであれば、自身が手を打たなければならなくなりますからね・・。

>>225
そうですねぇ・・・・。
>>226
今の所の検察の動きが分らないので困っております。
最早、動いていないから未だ放置されていると判断する時期に来ているのかもしれませぬが・・・。
232 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:28:08 ID:uXg3tEWN: あくまでN議のスレ内に貼ることにこだわる人もいるのですねえ。

バキのハッシュならダウソ板のほげほげスレの何番にあるよ、と、見付けた人がレポする
だけで充分だと思うのですが、やりたい名無しさんがいるなら止めることはできませんね。

なお、私はハッシュに違法性はないと思っているのでその場合でもなんら問題はないと思います。
233 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/11 02:34:30 ID:8971CspF: >>228
＞他サイトと比べて売価が飛び抜けて格安なので非常に不自然
成る程・・・。
>>229-230
まぁ、やはり、其の程度の対処が妥当でしょうかね。
この事件の事を真っ当なメディアに出来るだけ大きく取り上げてもらう為にも、
糾弾方に健全性があるに越した事はないですからね。

私、寝ます。
私は基本的に、ここに来る時間が余り取れないので、
私無しでもこのように議論が進む事を願っております。
これから中国へ行きますし・・・・汗
では、又来ます。
234 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:45:37 ID:uXg3tEWN: 今更新されているのに気づいたのですが、

バッキーマメ知識（ブログ）
http://matu111.ameblo.jp/?bid=matu111

の、
１７、監禁友の会
http://matu111.ameblo.jp/entry-000f217a19688c67527ea86f7560bad5.html

は見事な解説です。バキというAV制作会社の核心、生命線が
監禁友の会にあることを簡潔に鋭く指摘しています。
必読です。
235 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:48:20 ID:ApabByNM: > このように議論が進む

死（略）に文句は無いが、さすがにこれは突っ込ませてくれ。
以前に出ていたレスと概ね変わらない意見が繰り返されただけだぞ、今日は。
236 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:54:42 ID:6UicNWuP: ぶんか社の「ASAYAN」誌での新コーナーで書くために、
暴走族、ギャング、集団でアウトローな生き方をしている人を集めようとしている濱田。
http://web.archive.org/web/20030919070154/6809.teacup.com/togashi/bbs

≫ 取材協力　投稿者：太平洋　投稿日： 6月16日(日)03時07分55秒
≫
≫ はじめまして。ライターをしている太平洋言います。
≫ 胡散臭いですが、本名です。
≫ 掲示板の趣旨に反しましたら、削除してください。

以下は、archiveで見てみて。この番号は何？

三鷹吉祥寺荻窪ヤンキー情報教えて下さい
http://cocoa.2ch.net/4649/kako/1019/10194/1019461461.html

≫ 56 名前：取材依頼投稿日： 02/06/26 02:52
≫ はじめまして。ライターをしている太平洋と言います。
≫ 現在取材対象者を探しております。

（ｒｙ
237 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:56:10 ID:6UicNWuP: ところで、西京なる人物は、

≫ ナンパを仕事にしませんか？投稿者：ゼクスプロモーション／西京

・・・などと、ゼクスでの担当者として各種の募集をかけていたようだが、
以下に見られる、【１】【２】の「サイキョウ」は同一人物だろうか？
同一人物であれば、パシフィックジムとゼクスを掛け持ちですかね。
↓

【１】
インターネットで道場を見つけよう | 道場検索 | 空手道
... パブリック制マネージメントカンパニー・パシフィック] 住所：東京都練馬区旭丘1-68-12
正道江古田ビル2F 電話：03-3950-1861 090-2658-4939 サイキョウ宛休日は不定期、１５
時から営業です。 ...
dojos.org/cgi-local/search/html/04_06_05p5.html - 26k - キャッシュ - 関連ページ
【２】
掲示板
... 写真集、テレビ出演、ソフトリリース。あらゆる意味で豪華。雑誌グラビアも多数かざれます
。トップ以外も全員フォロー。まずは一度お問い合わせください。 http://www.bakky-
vp.com/contest/index.html 担当サイキョウ 090-2658-4939. ...
www.21styles.com/webstyle/form6. cgi?action=quote&resno=240&id=rakuda - 10k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ
238 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 02:59:30 ID:+wkin8Ug: >>234
すごい納得。

実はホワイトデイズのログから
企画を投稿していた奴らを抜粋している作業中なんだよね。
明らかにHNもいるけど、職業や本名らしきものを無防備に書いている奴らもいる。
このリストを晒すことがバッキー再開の抑止にならないだろうか？

スーフリのように監禁友の会の連中も晒しモノにした方がいい。

そうだろ、なぁ
ドンブリ(肉体的苦痛より精神的苦痛を書いた奴)
イルリー(水をホースで飲ませる水責めをリクエストした奴)

自分が書き込んだことには責任を持つよな？w
239 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 03:09:51 ID:ApabByNM: ところで>>133、絡めるとしたら後者がいいかな。

2003年からこういった運動が開始されているようだが、いまだこういった問題の
ディベートを行なう土壌すら充分な確立がなされておらず、女性に対する
暴力を主題としたビデオが公に発売されていても「表現の自由」などという
理屈がまかり通っているのが現状である。

こういった展開はくどいかな？
240 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 03:15:27 ID:ApabByNM: >>236
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/44/06.784&el=139/41/16.637&grp=all&coco=35/44/06.784＠｀139/41/16.637&icon=mark_loc＠｀0＠｀＠｀＠｀＠｀&
この辺の地理はまったく明るくないんだが、住宅街かね？
さすがに自宅はないだろうから、事務所か何かか。
6月16日が日曜日って事は、2002年の書き込みか…
241 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 03:20:43 ID:uXg3tEWN: >>238
>実はホワイトデイズのログから
>企画を投稿していた奴らを抜粋している作業中なんだよね。

乙です。

>スーフリのように監禁友の会の連中も晒しモノにした方がいい。

同感です。監禁友の会の名簿晒し、よいアイデアです。
妄想を語っていただけだ、現場には行ってない、暴行には加わってない、
というメンバーは早めに名乗り出たほうがいいですよ～？

誤爆をゼロにするためには水地獄や子宮破壊から汁男優を
キャプするのが確実ですが、２カ月待って１枚の汁キャプも
うｐされない以上、これは仕方ないですね。
242 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 03:24:22 ID:aGRhWjfl: >>240
ttp://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/map_index.asp?Action=1&Scale=8000&X=139.6870440&Y=35.73477500&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&obc=1
何故そこを表示してるのかは酔っぱらいなのでよう分からん。
詳細な地図というか航空写真。
243 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 03:39:21 ID:Fx+AgOBs: >>237
記載されている携帯番号、同一です。
244 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/11 05:56:56 ID:IIQs6Tmt: >>233 死（略） ◆CtG./SISYA 氏、乙。
いろいろな思いもあるでしょうが、
我慢してくれて感謝してます。
貴方は貴方なりの（ハッシュの件など）考えで
行動して構わないと思いますよ。
（行動力のある方なんですから）
ただ、住人の意志を統一するのは、
難しいと思うので、その辺を考慮しての言動をお願いします。
（スレを荒らさせたくないので）

とりあえず、今はスレを保守する事を
一番に考えてほしいです。
ここ（2ちゃん）は、バッキーを追い詰める拠点として
とても大事なポイントなので、よろしく！
245 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/11 06:27:34 ID:IIQs6Tmt: ALL住人
地道な活動、乙です！

さて、「水面下」の方も着々と進んでいます。
もちろん、必ずみんなに知らせる時は来るでしょう。
それまでの間、ひとつお願いがあります。

バッキー事件：過去ログ倉庫
http://worldzone.net/web/gazer/2chlog/
（倉庫番氏、いつも乙です）
実は、この過去ログを一レスづつ整理してほしいのです。
まとめ人氏のとは、また違った角度で、
とくに工作員（妨害屋）の発言など、
見落としている重要な部分はないか？
バッキーの今後の活動のヒントがあるかもしれません。
（工作員と栗山のインタビューが同一意見だったように）

つまり「本スレ」は、「ホワイトデイズ」無き後の
「ホワイトデイズ」だったのでは、無いかと・・・！
とくに太平洋や光太郎や若ぼんの発言が、
もしかしたら拾えるかも・・・と。
ま、何か見えてくる筈なので、時間のある方たち、
手分けしてお願いします。
246 ：74 ：05/03/11 06:28:17 ID:v9rp/LYG: >239

2003年からこういった運動が開始されているようだが、いまだこういった問題の
ディベートを行なう土壌すら充分な確立がなされておらず、女性に対する
暴力を主題としたビデオが公に発売されていても「表現の自由」などという
理屈がまかり通っているのが現状である。

現在の日本においてポルノ産業に身をおく女性の地位は低く、外国人労働者も日本人もこの産業においては同じような境遇、あつかいを受けている。

AV(ポルノ）ビデオというカテゴリーを利用し、AV女優に暴力、拷問が実際に行われている映像が売られている。
ーーsample （ここに例のビデオタイトルをあげる）

くわしい内容を知らされず（虚偽内容であったとも疑われる）、監禁状態において
暴力、拷問、集団レイプといった行為が女優に対し行われる。
女性に暴行、拷問を行うメンバーを一般公募し、「監禁友の会（Confinement　Friends　Club）」なるグループを結成し、集団による行為を行っていた。

このような風俗関係においては、暴力団関係（これについては2004年人権問題
報告書ですでにレポートされている）とのかかわりも指摘されていることが多いが、上記sampleの会社社員の発言にもそれをにおわせる言及がある。
また現職議員との関係も疑われている。

このようなビデオが簡単に入手できるところで販売されているということも、
未成年を含め一般が、暴力、拷問、レイプといった行為を軽視するようになる
恐れも考えられる。

というような内容はどうでしょう？
247 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/11 06:36:27 ID:IIQs6Tmt: バッキー事件時系列表
http://www.redrival.com/lazy/hist.html
バッキーマメ知識
http://matu111.ameblo.jp/
↑ここのお二人も、乙！
更なる発展を期待してます。

そして、この三つのブログのランキング投票も
↓頑張りましょう！
：バッキー事件ブログ：2005/03/08（火） 03:04 削除
�バッキー事件を考える
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
あ�だ�る�と�びでお�（bakkyカテゴリ
http://blog.livedoor.jp/fetish_one/archives/cat_730641.html
248 ：74 ：05/03/11 06:37:00 ID:jdCO4Y2s: こんばんは夜間さんお疲れさまです。

海外人権団体へのアクセスを考えています。
それが水面下での活動にさしさわるようであれば言って下さい。

とりあえずいつでも行動できるように、メールの内容、英文等を考えて
おいてレディの状態にしておきたいと思っています。
（なんだかんだ時間がかかりそうですが、、）
249 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/11 11:05:45 ID:IIQs6Tmt: >>248　74さん
乙かれ！
動きを大きくするのは、いい事だと思います。
頑張ってください。

>>245　自己レス
×実は、この過去ログを一レスづつ整理してほしいのです。
○実は、この過去ログを一スレづつ整理してほしいのです。

寝ぼけてた・・・
一レスづつまとめてたら大変な事になってしまう(;^ω^A
37000レス・・・気が遠くなる（ｗ
250 ：かつて工作員認定をされた者 ：05/03/11 11:52:46 ID:FiX0Aya4: >>249
ご承知とは思いますが、前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109757599/
434　で関連の話題が出ています。
まとめる人間と、情報入手を望む人間の主観が異なれば、
作業効率に見合った結果が出ない可能性があります。

特に妨害屋、工作員に関する判断は、スレ住民でも大きく異なるという印象があります。
情報分析者の妨害屋認定基準が理解できていないと、
その作業は意味を持たなくなるかもしれせません。

さらに問題は文章の受け渡しをどうするか。
どこかにアップロードする、という形になるのでしょうか。
となると妨害屋あるいは工作員認定された善意の方が、
どのようにお感じになるか想像すると、戸惑いを感じます。

匿名で文章を共有化できる場所があると、他にも活用できるように感じていますが
夜間さんはどこかご存じのところがおありでしょうか。
251 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 12:03:49 ID:Qlp+8rn9: >>250
まとめ内容があるのなら、論拠を述べて皆が見ているここで反論すればいい。
252 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 12:08:51 ID:Qlp+8rn9: ×まとめ内容があるのなら、
○まとめ内容に異議があるのなら、
253 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 14:12:43 ID:NQCo28SV: >>224
ＮＹで映画UPして逮捕されたみたいに
キャッシュを保持したまま、スレにハッシュを貼れば
放流告知とみなされて逮捕でしょ？
死さんは実際にダウンロードもファイルの確認もしてないから大丈夫なのね。
254 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 15:45:26 ID:ywsn53UL: ：番組の途中ですが名無しです：04/12/17 22:50:43 ID:irPcqxim
>>106
アメリカでは合意なしは絶対に許されないみたいだな。日本は完全に野放し。

犯罪大国アメリカの変態がわざわざ日本のＡＶ輸入して見てるとさ。
終わったな。

：事情通：04/12/18 00:52:35 ID:HfZSmy+d
>>247
それは、ﾏﾝﾏ事前の検閲行為なんだけどね。
でも、規制の存在しない日本のポルノにはあってもいいかも。
ポルノはセックスと暴力なのだから、普通にお外国は規制対象にするけど、日本はﾏｯﾀｸ手付かずだｗ
255 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 20:33:57 ID:v2gProq+: >>バッキー

おまえらの中心人物の○○が麻布警察署へ入っていくのを見たぞ
彼の性格を考えれば分かるが、また仲間を売ったようだな（ｗ
256 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 20:51:52 ID:o88wjjsT: >>255 濱田？
257 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 22:31:17 ID:AUzqnsDu: まとめサイトの英訳や海外団体向けメールの作成をしている人へ

語学の達者な人にアドバイスをもらう方法の一つとして、学問系英語板に
翻訳依頼スレというのがあります。ほとんどが短文の依頼ですが。
英訳の原案ができたら、英語板の人に「これで通じるか？」、添削して
もらうといいかもしれません。

■■ 日本語→英語スレ PART 184 ■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1110131845/l50
258 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 22:54:31 ID:Ow9Z/La9: 下記の投稿（回答）をした bakky-man とは誰なのですか。
内容によって中の人物が交代してるのかもしれませんが、
文章の感じなどからわかる人はいますか。
パンティー仮面は粗雑な文しか書けないし、光太郎か濱田あたりかなあ。

192 名前： bakky-man 投稿日： 2004/07/24(土) 00:45

>>190
　3のさくらちゃんがオススメです。

>>191
　う～ん、別に演出じゃなくて、隠しカメラだと本当にあの映像なのよ。
　で、
　エム女かどうかはわからんからね。
　可愛さに関して言えば賛否両論ですが、
　過去作みても確かに可愛い方ではないかもですね。すんません。

　騙す度合いはまた復活していきますよ。
　ちなみに次の次に発売するのは、本気で気絶してます。
　ってか死の直前になってます。
　
　と、
　どんな責めが良いのか、現場でやってください。
　こっちもね、女優が半年以上入院したりとか、事件になったりとか。
　そこまでなってるんですけどね。
　
　それで甘いんですからね、いやいや、欲望はそこなしです。
　ので、痛めにきてもらって良いですよ。

　ただ、面倒臭い奴は蹴飛ばしますけど、当然ですけど。
259 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 23:08:30 ID:fom4qfeu: 糞光太郎に決まってるだろ
260 ：朝まで名無しさん ：05/03/11 23:24:24 ID:Ow9Z/La9: 「Claris」のサイト。 http://www.claris-sm.com/
ドメインの登録情報に見られる「 Takao Kurosawa 」という人物については、
どのような字を書くのだろうか。
261 ：御厨 ◆Oamxnad08k ：05/03/11 23:57:57 ID:28YuywMp: 当方、バッキーのドラッグ方面の疑惑を追及している者です。
一人の力では如何ともしがたく、皆様のお知恵を拝借したく思います。

・ホワイトデイズで、ドラッグのバイク便・露天販売と行っている
　旨を書き込んでいた人物「あきひろ」なる人物とバッキーには
　雇用関係があったのか否か。また当該人物の素性。
・ホワイトデイズで販売していたドラッグの代金の決済方法には
　現物と引き換えに代金を支払う方法の他に、銀行振り込みによる
　決済方法を取り入れていたが、その銀行名並びに口座番号

これらについて情報をお持ちの方、どんな些細なことでも結構ですので
書き込みお願いいたします。
私もホワイトデイズのアーカイブを探してはみたのですが、見落としなど
あるかもしれませんので、ホワイトデイズについて調査されてる方が
いらっしゃいましたら、上記二点についても、調査の対象にしていただければ
幸いです。
262 ：御厨 ◆Oamxnad08k ：05/03/12 00:02:35 ID:CpaZqeej: 当方はバッキーの資金源を追及し、それを断ち切ることによって、
別の法人格をもってしても再起を図らせぬよう活動いたしております。
263 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 00:05:29 ID:fDYM6EWt: 『バッキービジュアルプランニング』に物申す
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1105218263/32
> ちゃんと税金を払っていたのかな？

国税庁及びこのホームページに対するご意見・ご要望がありましたらお寄せください。
お寄せいただいたご意見・ご要望は、今後の参考にさせていただきます。
https://www.suggestion.nta.go.jp/nta/suggestion/input_form.html
連絡用のサイトとして適切かはわからないんだけど、入力必須の項目は本文だけです。

東京都主税局：ご意見・ご要望
http://www.tax.metro.tokyo.jp/form.htm
264 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 00:40:02 ID:u+o32q6r: 猫屋の人となりを説明すると、賢い素直なバカ。
基本的には悪い奴ではない。
しかし自分の作品を誉められるととことんその人
を信頼しきってしまうところがある。
栗は人を使うことに長けていて、猫屋に仕事を与えてキープし続けている理由
の一つに、猫屋と回りの演劇関係の女にあると思う。
今は、これだけバッキーが公になってほっとしている。
命拾いした女の子が、猫屋の周りに数人いると思う。
猫が好きだから、そんな名前を付けたのに、猫殺しを趣味とする奴（噂だがやりかねん）
に協力する奴だ、そんな面がある。
栗にとって賢い素直バカは、ハサミ以上に使いがってが良いだろう。
もう一度書くが、猫屋は悪い奴ではない、しかし回りの女の子気をつけて。
奴はうまく飲み込まれるタイプだから。
265 ：□　：05/03/12 00:40:32 ID:+5ra+nq+: >>139
非常に心強いです。ありがとう。
素人の書き込みの不気味さは私も常々感じていました。どなたかも書いておられましたが
いかにもな監禁友常連より、社会的にはそれなりの人が書き込んでいたとしたら恐ろしい…。

>>152 他の ID:VlYufaTv氏。
業界の方でしたら、教えていただきたいのですが、
高橋がなりの存在は健全なAV業界を支える方々にとって、どのような影響を及ぼしているのでしょうか。

>>261
　前の議論スレでもお訊ねになった方でしょうか。
　私はその後に「アキヒロ」「あきひろ」のコピペを貼ったものです。すでにあの情報は精査なさって
　おられたのですね。失礼しました。
　光太郎でなく、アキヒロがターゲットなので、何か他の重要情報をお持ちであると推察します。　
「銀行名並びに口座番号」をご覧になったのはリアルタイムで、でしょうか。それとも、アーカイブ？
　すこし手がかりがあると、もしかしたらお役に立てることがあるかもしれませんので
　差し支えない範囲でお答えいただければありがたく思います。
266 ：ホスラブからコピペ ：05/03/12 00:46:29 ID:bywu6RvB: 美咲さん以外の子宮破壊の話なのですが、子宮破壊スペシャル2で18歳の女の子が出てくるのですが、彼女は全く撮影内容を聞かされていなかったようです。
そんな彼女に、美咲さんの時と同様、集団暴行、水責め、目を覆いたくなるような屈辱行為の限りをつくすのですが、最後にバッキーの栗山が出てきて彼女を緊縛し吊し上げるのです。
ということは、子宮破壊の撮影に関しては、「買い取りで内容は把握していない」はずがないわけですよね。
そんな栗山が、事件になった撮影の内容を把握していないわけがないと思います。
267 ：AV板からコピペ ：05/03/12 00:53:23 ID:bywu6RvB: 15の血に関しては実際は足の擦り傷から出た血を大げさに全身に塗って臨場感を
だしただけらしい。
まあ、にしても被害者の精神的は後遺症（フラッシュバック）と肉体的な後遺症で
入院中。（被害者が弁護士を立てて示談交渉のテーブルに応じるようバキ側に申し
立てをしても今現在、一切無視してるらしい）
経営者が８歳児並の知能しか持ち合わせてないらしく、某政治家が裏工作をしてくれないと
怖くて示談交渉にも応じれないようなヘタレらしい（ｗｗｗ
268 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 00:59:34 ID:+5ra+nq+: >>266
それは、私の勘違いでなければ、04年12月15日の発売で、
女優の中には、条件に納得がいかず「話し合い中」の人がいたのではないかと思われます。
主演3名。

12月15日といえば、逮捕の新聞報道の出る一日前ですよ。
実に大きな情報のように思えます。取り調べの間に、発売されちゃったのでしょうか。
（日付違うかも。他の方、確認お願いいたします）
269 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 01:19:11 ID:6VmIFB+t: 猫の周りの女の子、餌食にならずにすんでよかったですね。
猫さんも関わらなかったら平穏に暮らしてたろうに、これじゃ
名前が売れるほどに負の意味で有名になるかもしれない。
今回の仕事は精神的にきつかったみたいな事かいてませんでしたか？
彼もある意味では被害者かも。
仕事は選ばずにやるべしといっても、やはり気をつけないといけない
ですね。
270 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 01:31:59 ID:u+o32q6r: 猫屋のことを基本的には悪い奴ではない、
と書いたけど彼も責任のある大人だからね。
自分の行動とそれについての結果には責任を負ってほしい。
今さら被害者になるのもどうかとは思うけどね。
たぶん、ブラックジャーナリズムの世界のアングラ映像ブレインとして
人生を送ることになると思う。
片足突っ込んだとつもりが、、、という感じで。
ともかく、演劇女優志願の女の子は、自分の意志を貫いて。
ダークな人間の言葉には裏があるから。
絶対関わるな。
271 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 01:32:21 ID:+5ra+nq+: >>266
スペシャル　というものの位置づけがよく理解できていないのですが
これは、それまでに使ったビデオの使い回し(総集編とかダイジェストとか)なのでしょうか。
それとも新しく撮ったものなのでしょうか。
272 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 01:45:55 ID:gsgzybNL: >268
>それは、私の勘違いでなければ、04年12月15日の発売で、

便乗で質問。
バキ作品の発売日の確認方法をどなたか知りませんか？
できれば各作品ごとの監督、現場スタッフも知りたいです。

AV販売サイトで調べると主演女優と価格と型番ぐらいしかわからない。
（バキの場合、女優名もいいかげん。）

バキ時系列で「監禁撮影」とあっても、どれがどの作品の撮影なのか
わからないものが多いんですよねえ。これはバキの犯罪を追及する上で
基礎的なデータだと思うんだけど、なぜ曖昧なままになってるんだろう？
273 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 01:52:36 ID:gsgzybNL: >>271
子宮破壊スペシャル２はシリーズ３作（６，７，８）の抜粋＋「お蔵入り娘」です。
「18歳の女の子」というのは未発売テープの蔵出しではないかと。
274 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 02:08:08 ID:Hsoc2qaw: ttp://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/Image.jpg?ID=dLIhtno26kmH_8h9VfbQbQ&Number=7&Time=20050307205324

はまちゃんの正面キタ～！！！
275 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 02:19:18 ID:+5ra+nq+: >>273
ご回答ありがとう。なるほど。すると最後の栗山緊縛吊るし上げというのは、
お蔵さんとの可能性もありますね。店での可能性も排除できないけど。
(頭髪から撮影月を推測できる方がいれば、挑戦して下さい)

シリーズ３作（６，７，８）の抜粋という場合、出演者のギャランティは通常どうなっているのかご存じ？
もしかしたら、出演者は発売したことさえ知らされていないかもしれませんね。

ともあれ、ウチは製作に関与してないと弁明していたであろうその時に、
自分映ったビデオが流通していたというおまぬけなぶり。
実はハラハラしてたんでしょうね。
276 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 02:35:21 ID:C5ejRSPM: 海外にメールするっていう意見があるけど、
海外の方が人権問題がひどいから、戦争孤児とか津波孤児売買の
対応が優先されちゃうんじゃないかな。
「それくらい国内でなんとかしる！」て言われてしまうと思う。
売春同様ね・・・。

逆に、これくらいのことが自分らで何とか出来ないのが恥ずかしいけどね。
277 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 02:38:13 ID:C5ejRSPM: でも今回の事で、少なくとも日本のAV界はこんな裏がある、
ということが公に広まっただろうから良かったと思う。
安易にAV女優になろうとする子も減るだろうし・・・。
バキへの追求だけではなく、今後の警鐘として、
HPはおいておいてもらいたいな。
278 ：74 ：05/03/12 02:48:18 ID:OyQCKASQ: >257さんありがとう

>276さん　そうなんですよね。
国連のHPの人権問題のところ読んでみたらクラクラしました。
そういうことに取り組んでいるところにはやはりメールすべきではないな、
と思いました。
なのでつい先月発表された「人権問題レポート」に対して、
>>132　に書いたように、そちら方面にメールしようかと考えています。

本当におっしゃるとおり恥ずかしいですよね、、
279 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 03:15:58 ID:mObCLpH7: >>306-307
＞この権利の行使については、一定の制限を課すことができる。
　ただし、その制限は『法律によって定められ』・・・

君が代斉唱時に起立して斉唱しなければ、他者の権利や信用、国の安全、公の秩序・・・が妨げられるのでその権利を制限して良いとする法律を示してください

叫ぶと周りに迷惑がかかるかもしれませんが、沈黙の自由すら認めないのですか？

また、
第2条
　　　　　　締約国は、子どもが、親、法定保護者または家族構成員の
　　　　　地位、活動、表明した意見または信条を根拠とするあらゆる
　　　　　形態の差別または処罰からも保護されることを確保するために
　　　　　あらゆる適当な措置をとる。

意見表明および思想信条を元に差別、処罰されないとあります。
280 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 03:18:58 ID:fDYM6EWt: >>258
＞こっちもね、女優が半年以上入院したりとか、事件になったりとか。
＞そこまでなってるんですけどね。

2004年12月に各紙で報道された内臓損傷の件は、2004年6月下旬の豊島区でのことだが、

＞192 名前： bakky-man 投稿日： 2004/07/24(土)

・・・の時点では、当然ながら１か月しか経過していない。

むろん、2004年6月の入院時に「この重症度では半年以上の入院は確実だ」という
医師の診断があって、bakky-man はそのことを言っている可能性も無いではないが、
文脈および現時点までの事件の経過からは、そのような感じには読めないと
思えて仕方がない。

とすれば、例えば、2003年12月とか2004年1月頃に重傷を負う事件を起こし、
その女優が入院していて既に半年を経過している、ということを言っているように
読めるのだが、だとすれば、その事件はどんな事件だったのだろう。
（おおっぴらに書いていることから、言葉巧みに示談に持ち込んで、バッキーに
とっては訴えられる懸念が無い件なのかもしれないが、気になるところである。）
281 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 03:19:56 ID:fDYM6EWt: （続き）

半年以上も入院というから、撮影後の精神的なダメージによっての入院もあり
得るのあろうか。いや、事の内容によっては、むしろ、内科・外科の領域よりも
長引くことも不思議ではないとはいえよう。
もし、この入院の件が報道されてないのであれば、精神科の領域ゆえ本人も
病気の原因（事件の詳細）など訴え難いとか、報道の点でもブレーキがかかる
傾向があったのかもしれない。
また、直腸・肛門などの損傷は外部的に判り易い傷害だが、それに較べて
精神科領域では、警察など関係機関の理解を得にくい事もあるかもしれない。

しかし、あの窪塚洋介ほどの重傷であっても、約３か月でとりあえずの
退院はできるわけであって、半年以上の入院という事態は絶対に軽視されては
ならない。示談にしようがしまいが、許されてはならないことだと思う。

というわけで、この半年以上入院の件をご存知の方は教えてください。
04年12月報道（6月発生事件）の件を自分が勘違いして別件と思い込んで
いるだけならいいのだけど･･･。
（内臓損傷の件はたとえ１件でも全く酷いことですが、被害者が一人でも
少ないことを願いたい。）
282 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 03:21:31 ID:mObCLpH7: >>279
誤爆スマソ
283 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 03:35:25 ID:rW2cjVv3: http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050210-2.html
284 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 05:42:57 ID:7ZKd7oGo: 猫屋を擁護する人物が現れたようだが、
サイトの日記でどんな女々しいことを書いても

バッキーが撮影した素材ビデオから編集し、
その対価として金銭をもらっている。

バッキーの真実を知りながら自分の「欲(糞な自主映画)」ために
鬼畜ビデオに加担した事実に変わりはない。

女にモテないのも、貧乏なのも自己責任。

なんら同情の余地なし。
285 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 08:08:36 ID:gfBXSqax: >>264
同意。
猫屋は賢い素直なバカかもしれないが野心は強そうだ。
結局、栗山から映画の金を引っ張ろうと画策しているのでは？
ビデオ編集料なんかのはした金ではなくて。
マッドマックスを読んだとき思った。
286 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 08:13:01 ID:gfBXSqax: ↑
>>264ではなく
>>284
の間違い。284に同意で。
女にもてなくて貧乏なのは、猫屋は楽しんで笑いながら書いていそうなので、
そもそも同情するようなことでもない。
287 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 09:43:17 ID:+5ra+nq+: >>250
自己レス。最強の過去ログ・ダイジェストあるじゃないですか。
(完全に出遅れてましたね、私)
作った人、ありがとうございます。勇気rinrin。
288 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 12:05:01 ID:u+o32q6r: 昨日猫屋を「猫屋は賢い素直なバカ」と書いた者だけど、猫ちゃんはここやはり
毎日見てるよ。
猫ちゃんは自滅するタイプ、日記に「美少女をなぶり○○する映画を撮りたい」
見たいなことを書いちゃったよ。強がりで。
実際猫ちゃんはブラックなアングラ道を進んでいる。陽の当たる道への接点はないのかも
しれいない。だからこそ、あの強がりは致命的になり、実現しそうで、恐ろしい。

それから猫屋を「猫屋は賢い素直なバカ」と書いたけど、擁護している訳ではないので、
そういうことでよろしく。
知り合いがブラックになるのも辛いが、知り合いがレイ○される映像撮られるのは
もっと辛い（今んとこなしだけど、安心はできん）。
それと日記やサイトにもう、これ以上他の人の名前は出すな。
特に明るい道を歩み始めた人の名は出すな。
289 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 12:08:06 ID:yPDAeNgn: 思考盗聴をすれば全てが明らかになります。
290 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 12:30:52 ID:u+o32q6r: >>288
一部訂正、「美少女○し映画」でなはく「美少女殺し屋映画」だった。
読み間違えた自分も悪いが、奴のこともう犯罪加担者にしか見えないのかもしれん。
291 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 12:45:50 ID:gfBXSqax: >>290
ほんとだな。美少女の殺し屋映画の間違いか（苦笑）
猫屋が作ってるのはそんな映画か。
奴はやばい道に入っているという自覚がないんだと思った。
たぶん今も周囲の人と普通に付き合って普通に仕事して暮らしてるんだろう。
だから、のうのうとあんなこと書いてんじゃないのか？
２ちゃん見ても俺は関係ないとか思ってんのかもしれない。
ひょっとしたら、ろくに見てないのでは？
俺たちがこうして忠告してやってるのに。
292 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 13:02:21 ID:3J4DIamX: >>276
言われる通りだと思います
しかし国内マスコミや団体等もリアクションはイマイチなのが
悩みどころです。
言い方悪いですが騒ぎを大きくするのが大事ですが
なかなか良い方法がなく切実ですね
293 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 13:20:50 ID:+mIkAPDB: 栗は猫屋の目の前によほどよく見えるニンジンぶら下げてるのかな。

ところで至急スペシャル2には、栗の主張を覆す内容が収められているようだが、
これはバッキー内部の統率が不十分なことを表してるのか、それともトカゲの尻尾きりを防ぐ現場の保険なのか。
294 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 13:56:42 ID:gfBXSqax: 「法的なもの」と「倫理的（感情的）なもの」と、「自分の職業上でのルール」というのは、全部別ですよ。
それをごっちゃにしているから、おかしくなるわけで。
私の職業上でのルールというのは、以前書いたとおりです。基本的に来るもの拒まず、です。
頼まれたら、たいていの編集は引き受けます。「やばめのでも？」とのことですが、「はい」です。
むしろ、そういうのは自分の仕事の幅を広げてくれるものだと思っています。
弁護士は暴力団の弁護もするでしょう？

で、もしも、それが法的に問題があったとします。
そこからは、「自分なりの職業上でのルール」から「法的なもの」へと移行するわけです。
私の場合は、警察に事情を説明して、「こういう事情で顧客から編集を引き受けていました」ということを伝えました。
で、その法的な部分というのは、自分なりに解決しました。
295 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 13:57:23 ID:gfBXSqax: あとは倫理的（感情的）な面ですが、今回の場合、私と顧客さんは、「仕事を依頼する側と、依頼される側」でした。
それ以上の深い関わりはありません。つまり、制作全体に口を出すことはありませんでした。
ですが、やはりお金をもらって仕事していたいた以上、その点で公に口に出すのはおかしいですよね？　プロとして仕事しているなら、やってはいけないことです。
ですので、倫理（感情）的な部分は、外に出さず、自分の内に秘めています。

別にこの件で、一般の人が「倫理的（感情的）」に批判されるのは、私的には何も言うことはないですよ。
ただ、「猫屋はこんな仕事も引き受けちゃうのか」と書いてありましたが、私の職業上でのポリシーから「そうです」と答えるまでです。
むしろ、「私情を交えず仕事として編集する」姿勢は、健全だと思います。
「君は弁護したくないから弁護しない」っていう弁護士、どう思います？
もっとも、職業上での自分なりのルールから「犯罪者は引き受けない」とかいうなら、それはそれなりに筋の通った弁護士ですが。
296 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 13:58:31 ID:3J4DIamX: 猫屋の話題なんてどうでもいいから
もっと大事な事あるだろうに
297 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 13:59:54 ID:gfBXSqax: ↑
弁護士と編集者は違うだろ。
悪人を弁護するのが弁護士だから。
「職業上での自分なりのルール」と「倫理観」が違うというのは納得だが。
警察には言っていたんだな。
298 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 14:03:16 ID:3J4DIamX: 一言で言うなら因果応報
ヤヴァイと知って受けたから、批判の矛先が向くのも当然
299 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 14:04:24 ID:QDY7ImXW: >>295
感情論と私情と倫理観がごっちゃだな。
それらは似てはいるが、本質的には全部別物だぞ。
300 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 14:11:47 ID:gfBXSqax: 俺は職業上でのポリシーから仕事を引き受ける。
おまえらは、それを感情的に批判してもかまわないよってこと？
では、批判しようか？
301 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 14:19:06 ID:3J4DIamX: 流れ無視しますが　
主に海外を中心として事件をメール等で知らせるのであれば
人権団体よりもマスコミを中心にした方がよさそうですね。

少し前ですが「逃げる警察の画像」がアメリカで報道されました。
事件に目を向けないと言う警察の問題として広げてみるのも面白いと
思います
302 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 14:22:06 ID:UPxXe/wI: 34 名前： bakky-man 投稿日： 2004/03/31(水) 23:19

>>33
　貧乏は心を貧しくします。
　金がないとできないことは多いです。
　が、金よりも面白いから、撮影してますのよ。
　正直、AVじゃーそこまで金儲けにならないからねぇ。

　監禁シリーズでは警察に連行されたスタッフも複数人いますが
　それでも出てきたらまたやってますからねぇ。

　世の中、いろんなフェチがいるのです。
　正論がどうであれ、か弱い女性を暴行して陵辱したいフェチはいるんですよ。
　ま、
　わからん人に分かってもらおうとも思いませんので。

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
303 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 14:33:54 ID:gfBXSqax: 子宮破壊は仕事ではなく趣味でやってる奴らばかりだな。
楽しんでやっていた奴は攻撃されるべき。

仕事としてやっていた猫屋はまだマシなんだろうか？
304 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 14:35:21 ID:dNPCfRKt: 俺に頃氏のライセンスをくれ
305 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 14:45:29 ID:+5ra+nq+: 免許皆伝　
306 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 14:45:51 ID:4i2yaoQr: 海外在住の者ですが、彼女に、海外にメールするにしても
英語メールをどうするかって困ってるから手伝ってみたらって
言われたのでやってきてみました。
自分はバッキーがどういうことをしてるのかをネットで偶然見つけて、
絶対に許されてはいけない事だと思っています。
自分は英語にじかに触れてるだけあって、表現力はかなりあると思います。
ちなみに、こっちのイギリスでも、「逃げる警官」は映像付きでニュースに
なってました。こういうの、結構取り上げられかもしれませんよ。
いらないと思ったらスルーしてください。
307 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 14:46:48 ID:8QsrrQld: >>276
俺もそう思って最初は反対していた。
でも国内の反応が鈍すぎるんだよな…なんつーか、AVの話題に興味を示していると
思われるのをはばかってる感じと言うか。
ここは海外からの非難に弱い日本人気質を利用して、とにかく火をつけるのが
必要だと思っている。

>>301
ああ、そっちの方がいいかもな。
ただ海外のマスコミとなると、バッキーのようなセクシャルな問題がからむ物を
取り上げる(取り上げる事ができる)のがどこかわからんというのが難点だ。
308 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 14:51:49 ID:3J4DIamX: >>306
ありがとう、すごい頼りになります
さっそくですがイギリスのマスコミのアドレスをいくつか教えて
頂けるとありがたいです
309 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 14:56:25 ID:8QsrrQld: >>306
心強い人出現！
今まで出ている原案としては>>113,>>239,>>246と、今の所こんな感じで
進んできているんだが、まだある程度の決定稿も出来ていない状況なんだ。
だから今はまだ、翻訳という点では協力を仰げないんだが、「もっと結論を先に
持ってきた方がいい」とか、気になる点があったらアドバイスをもらえないだろうか。
310 ：306 ：05/03/12 14:59:22 ID:4i2yaoQr: >>308
マスコミといっても、どういう系統がいいんですかね？
311 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 15:01:53 ID:3J4DIamX: >>309
マスコミもAV業界の異常さに蓋をして
あたかも楽しく、オープンなものとして扱ってる事を
付加してみてはどうでしょう？
週刊誌のAV関係の記事を見る限り、危険性は感じさせないどころか
オープンな印象さえ受けてしまいますので
312 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 15:05:06 ID:3J4DIamX: >>310
マスコミといってもいろいろありますからね
大手テレビ会社や、新聞社など教えて頂けると助かります
313 ：306 ：05/03/12 15:06:26 ID:4i2yaoQr: >>309
今ざっと読んでみましたが、インパクトが無いような感じがします。
もっと奴等の悪行をしっかりと示さないと、それこそ239さんが言っていた
ように、表現の自由とされています。限度をおかしいくらいに超えている異常さ
をもっと訴えたほうがいいかと思います。
314 ：306 ：05/03/12 15:09:05 ID:4i2yaoQr: >>310
大手テレビ会社といっても、４っつしかないってのが、ちょっと
笑えます。一番の大手は、世界的に有名なＢＢＣですね。
315 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 15:09:36 ID:3J4DIamX: >>313
子宮12の内容でも付け加えてみるのはどうでしょうか？
316 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 15:14:38 ID:8QsrrQld: >>311
うん、それは必要だな。確かにその通りだ、ありがとう。

以前ニュー速のスレで、AV嬢が深夜番組なんかで取り上げられ芸能人扱いを
受けている(それ自体に文句があるわけじゃないので誤解の無いよう)のを見て、
憧れや軽い気持ちでAVに関わってしまう女性もいるだろう、という指摘があったな。
そういう明るい面だけ報道されて、簡単に関わってしまう事での危険性などは
なかなか触れられていないもんな。

>>313
ありがとう、悪行は山のようにあるからそこをうまくまとめていくのが大変だな。
>>127に書かれているような、なるべくシンプルな方向を目指そうと個人的には
考えていたので。
やはりイギリスも>>127のような感じだろうか？
317 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 15:18:00 ID:8QsrrQld: >>306
ああ、それと>>307にも書いたんだが、こういったポルノビデオが絡んだ話題でも
取り上げられるような雑誌などの心当たりは無いだろうか？
318 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 15:23:38 ID:G/us28Q5: バッキーのことが海外でニュースになったら
そりゃーさすがに日本のマスコミもだまってられんわな。
それで栗山がﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!! されればいいな。

いい宣伝になってバッキー( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなことだけは避けたい。
319 ：74 ：05/03/12 15:29:52 ID:OyQCKASQ: ああ、良かった！いっしょにやってくれるかたが増えた！
よろしくお願いします。

ではとりあえず人権団体は保留にしてマスコミにしましょうか。
cnn,foxもですね。
新聞はwashingto post,N.Y times,boston globeとか、、シカゴ、西海岸の
ほうの新聞社も調べますね。
320 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 15:32:26 ID:UPxXe/wI: >>306
概略的な内容をメールにするなら、たとえば>>246のような文面があります。

そして、概略的なものとは別に、バッキーの非道ぶりを示す個別の具体例として、
英訳が欲しいところがあります。
はじめて記載された箇所がわからなかったのでアダルト板から持ってきたのですが、

【限定】サモンハン＆光太郎【栗はＮ速で！】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1107539350/-9

というスレの冒頭に「子宮破壊１２の強制飲酒シーンのまとめ」があります。
（２０と２１はどこにあるのだろう？）
このような具体例と「概略」を組み合わせて読んでもらえると事態を理解してもら
えると思うのですが、どうでしょうか＞all

具体例の他には、次のレスあたりに載せるつもりの「セックスオンザドラッグ」の
事例も、制作側の者たちが、その内容を恥じるどころか得意げに語っている例として、
通報や糾弾の対象とすべく、英訳がある良いと思うですけど。。。
321 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 15:36:50 ID:UPxXe/wI: ドラッグにる錯乱、または、非道なる「撮影と称した『拷問』」の苦痛から
逃れようとして、「飛び降り自殺」を図ったことまで書いている事例。

という訳でセックスオンザドラッグのご紹介です、、、
そもそも和田さんのスーパーフリー事件の再現を狙って造られるはずだったこの作品。
撮影進む内に案の定めちゃくちゃになっていきます。途中からスーパーフリーなんて
置いていっちゃってます。いけないオクスリで女をトロトロにしちゃうのですが、
ここまでの量を入れているのは、いや入れられるのはバッキーだけ。
ほんとに大丈夫なんでしょうか？

いやいや、大丈夫じゃありませんでした。

バッキーの撮影にハプニングは付き物なのですが、自殺未遂した女優さんは
初めてです。いきなり女優さん何を思ったか部屋飛び出しベランダから飛び降りよう
とします。撮影していたスタジオは９階。
走る戦慄。止めに入る男達。一歩遅れたらやばいことになっちゃってました。
しかしまあ、その女優さんの力、強い事強い事。大の男が四人がかりでも制御不能でした。
まあバットトリップしたそのまま撮影は続行して、むりやりやっちゃいましたがね。
おかげで私全身傷だらけです。はははは。

http://blog.livedoor.jp/kotaroz/archives/5606081.htm
322 ：306 ：05/03/12 15:39:15 ID:4i2yaoQr: >>316
海外の報道の基本はヘッドラインです。ヘッドラインさえ目立って、「な、何だって！！？？」
ってのになってれば、かなりいい確率で読んでもらえると思うんですが。あとは運ですね・・・。
>>319
ＢＢＣも入れるといいですかもですよ。世界中どこに行っても大体見れますから。
323 ：74 ：05/03/12 15:41:32 ID:OyQCKASQ: はじめて「１２」のシーンまとめを読んだとき私も恐ろしくてふるえました。

人権団体ではなくマスコミというのなら、そういうのありだと思います。

メール先、私はアメリカならとりあえずわかると思います、>306さん
イギリス方面よろしくお願いします。
324 ：74 ：05/03/12 15:45:26 ID:OyQCKASQ: ええ(^^)もちろん！　BBCはすでに306さんがあげていたので。

そうですね、なにしろヘッドラインですね。
とにかく興味をもって読もうと思ってもらわないと。

英訳リードお願いします。
まとめサイトからの英訳となるともう私にはお手上げです。
325 ：306 ：05/03/12 15:51:33 ID:4i2yaoQr: >>317
ポルノの話題といっても、これはそれを凌駕したれっきとした事件
ですので、読む人さえ興味があれば取り上げてもらえると思うのですが・・・。
ちなみに海外ではポルノがかなりオープンなので、雑誌などを特定する必要はそこまで無いと思われます。
夜１１時にポルノ業界の紹介などを民放なんかで流しちゃったりしてます（笑）。
>>320
確かに具体例は必要だと思われます。概略的なことだけ分かられても日本人ならネットでこれがどういうもの
なのか調べたりできるけど、海外からでは難しいのが現状ですから。
326 ：306 ：05/03/12 15:58:25 ID:4i2yaoQr: >>323
探してみます！
327 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 15:58:59 ID:3J4DIamX: 文章冒頭から12の内容並べてみて

その分の後にこれは、日本で合法的に販売されているビデオの内容ですといった
形で折り返してみる。
そうすればもの凄い印象が残ると思う。
328 ：74 ：05/03/12 16:10:14 ID:OyQCKASQ: そして、出演している女優の安否が現在も不明　といれてしまったらどうでしょうか。

今、新聞社のアドレス見ているんですが、たくさんあるんです。
普通の意見としてのアドレスが良いか、直接記者へ届くアドレスとかあるのです
が、今までのメールはどのようにしていたのでしょうか？
N.Y TimesはNEWS部門へのアドレスもあったりして、どこが一番いいのかと、、

あまりやみくもに送りすぎて相手にされなかったりしたら意味ないですよね。

、、でもまずは文章が先ですね。
329 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 16:21:45 ID:8QsrrQld: そっか、日本にしか住んだ事が無いもんで、どうも思考のとっかかりから
日本の基準で考えてしまうな。

>>327の流れから後ろに、細かく問題になっている点を挙げていって
バッキー事件の詳しい理解をしてもらえる原案を作った方が良さそうだな。

>>328
記者に届ける方が興味を持ってもらえるような気がするけど、記者によって
政治、経済、一般事件、人権絡む事件…などと得意分野があるんではないだろうか。
それがわからない限りは、記者個人というのは避けた方が無難ではないかな？
330 ：74 ：05/03/12 16:37:25 ID:OyQCKASQ: >>327　多分、「信じられますか？これが日本で合法的に販売されているビデオの
内容です」と最初においた方が外国人にはいいのではないかと思います。

In fact~ とかで始めて、、次の　信じられますか？をどうやって表現したら
インパクトあるだろう？？
331 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 16:39:55 ID:3J4DIamX: >>330
タイトルをそんな感じにすればいいと思った
332 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 16:44:21 ID:8QsrrQld: オフラインで一度ある程度形にしてからここに上げるわ。

74氏他、海外メール組の皆、超頑張れ。
333 ：306 ：05/03/12 16:49:44 ID:4i2yaoQr: ヘッドライン＝タイトルは短く、そして興味を引き付けるほど、ドカンと来るものが基本です。
ひねりまくるよりは、ストレートにいくほうがいいかもしれません。
334 ：74 ：05/03/12 16:53:48 ID:OyQCKASQ: そうですね、タイトルがあった(^^;;

みんなでがんばりましょう。
メールアドレスは探しておきます。
335 ：74 ：05/03/12 17:25:24 ID:OyQCKASQ: タイトル　[accusation] this video legally sell in japan.

本文最初が
Probably you can't believe that.it's true.
とか
You must be incredulous.

でシーンのまとめにいくのはどうでしょう？
336 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 17:35:46 ID:cxM1bKQd: 文案の推敲はかなり特化したテーマだから汁ひげ掲示板に専用スレ作って
そこでやったほうがいいような希ガス。途中参加する人も専用スレでやって
いれば後からでも流れを追いやすいだろうし。テンプレを皆で作るような感覚
で作業できるだろうし。
もちろん、最終的にまとめる人（決定稿書く人）が途中経過をフォローできる
のなら、ここで続行でも問題ないとは思いますが。
337 ：74 ：05/03/12 17:48:10 ID:OyQCKASQ: そうですね。

週末はちょっとこちらをちゃんとのぞけるかわからないので、
このスレに「ここでやってるよ」という連絡を残しておいて下されば
そちらに伺います。
338 ：306 ：05/03/12 17:52:26 ID:4i2yaoQr: >>335
文法的にいうと、this video is legally sold in Japan。
あと、こういうことを、アポストロフィなどを使って書くと何かの宣伝みたい
になってしまうので、除くのがいいですね。
しかし、個人的にはタイトルで本文の内容が少し分かるほうがいいと思われます。
あと文章は全体をフォーマルに固めたほうがいいですね。
339 ：御厨 ◆Oamxnad08k ：05/03/12 17:57:29 ID:CpaZqeej: >>265
レスありがとうございます。
銀行および口座番号についてですが、下記アドレスにて
決済方法として銀行振り込みが挙げられており、もしかしたら
情報をお持ちの方がいらっしゃればと思い書き込みいたしました。
私がどこかで書き込まれたものを見たことがあるわけではございません。
誤解を招く表現をしたことをお詫びいたします。
ttp://web.archive.org/web/20040115052641/www.wdays.jp/info/ex.cgi?x=9&aid=

もし関連情報にお気づきの点がございましたら、情報の書き込み、どうぞ
よろしくお願いいたします。
340 ：御厨 ◆Oamxnad08k ：05/03/12 18:03:16 ID:CpaZqeej: 三浦屋助六なる汁男優の元締めは本事件において、どの程度の役割を担っていた
人物でしょうか？
悪質性の高い人物であれば、追及の材料がございますので、早速行動に
移ります。
単なる出演者であれば、材料については葬り去りたいと思っております。
341 ：74 ：05/03/12 18:09:15 ID:OyQCKASQ: >>306さん　ありがとうございます。
is は新聞のまねしてわざととってみたのですが、soldは(^^;;;
記号の使い方等も気をつけなくては、、
やはり添削してくださる方がいると本当に心強いです。
342 ：306 ：05/03/12 18:35:23 ID:4i2yaoQr: >>341
新聞みたいに省略したいなら、
EVIL VIDEO SOLD IN JAPANみたいな感じですね。
ちょっと個人的にＥＶＩＬ入れてみました・・・。
343 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 18:54:24 ID:clzyCbxc: 皆は栗が社会的制裁を受ければ満足なの？
今後このような被害者があらわれないようにって活動してるの？
あいつらは今後このような撮影はしないよ。
つかまるからね。反省してるからじゃない。

俺は正直栗は最後でいい。
光太郎と中村と太平洋とサモハンがのうのうと
生活してる事が許せない。
あとビデ倫の存在も許せない。（審査会の方）
こいつらも解散させたい。
中村を激励しこのビデオの発売を認可しユーザーの問いに
答えず青少年育成がなんたらとＨＰでうたっているこの団体も
なんらかの処分を与えて欲しい。
３０作近くバッキーの作品を世に出したのはこの団体だから。
みんなビデ倫のＨＰから質問できるからしてみない？
１２の審査基準を。なぜ許可したのか？
あれは芝居ですか？って。まあ１０通くらい送ったけど返事なんて
こないけどね。
この審査会を皆が話題にしないのはなんで？って思ったんで
書いてみました。
こっちつついた方が話しがでかくなるような気がするんだけどなあ。
344 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 19:23:21 ID:w95HW5ei: 子宮破壊９に出ていたゆりあちゃんが
フライデーの増刊号のグラビアに出ていたよ。
同じ芸名のAV女優の可能性もあるが・・・。
プロフィールと顔はまさにゆりあちゃんなんだけど・・。
345 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 19:23:33 ID:O4DQTEMQ: >>343
>３０作近くバッキーの作品を世に出したのはこの団体だから。

バキは70タイトル以上発売していますが「30作近く」というのは
バッキーが全審に加盟して以後に発売したタイトル数のこと
ですか？
もしそうなら、バキが全審に加盟した時期を教えてください。
そうでないなら、「30作近く」に限定した意味を書いていただけると
何かの参考になるかと。
346 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 19:36:34 ID:11xh5Puw: 前スレで、若ボン（らしき書き込み）発見！

444 ：朝まで名無しさん：05/03/05 10:40:20 ID:2teQDPXR
ログはﾌﾞﾘﾌｻﾝの命令でやったね。
ログの人はﾌﾞﾘﾌｻﾝと、落としたのはパソコン
詳しいにしやｻﾝの２人だから時々わけがわからない。
ライタさんは綺麗で可愛いからすき。
ﾌﾞﾘﾌｻﾝは女優にひどいことばかりするからだめよ。
何も知らない人が、ライタさんを押しこめるてつだいをしてること
だれもきずいてない。ライタさんは邪魔になたからね。

「押し込める」って何だ？
若ボンも、バッキー側の人間だから全部は信用できないが、
善意で忠告してくれていると思われ、
ライターさくら氏は、くれぐれも気をつけて欲しい。

ﾌﾞﾘﾌｻﾝとは、パンティの事か？
347 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 19:46:54 ID:3J4DIamX: >>342
それいいですね
英語が片言な漏れにもインパクトあります
348 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 19:47:04 ID:hXfilAuY: バッキーの作品買いたいけど
おすすめの作品教えてよ
349 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 19:57:08 ID:w95HW5ei: >>348
激しくスレ違いだと思うが・・・・
350 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 20:07:46 ID:0+a6Ynw5: >>343
「敵の敵は味方」っていうだけであって、
どうしたい・どうするといった共通意思は無いと思う。
どこにどんな怒りを感じているかもバラバラな筈。

2chで皆が意思を統一して行動するのは不可能に近いし、
そうしようとすると少しの意見の食い違いから内部崩壊しかねない。
取りあえずは意見が同じ者同士が同じように行動したら良い。

自分は外国メディアにメールなんて意見には賛成はしてないけれど、
打撃になる可能性があるならば反論する必要もないだろうと、ただただ静観中。
（今の所、他の代替案も思いつかないしさ）
351 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 20:08:44 ID:w95HW5ei: >>340
三浦屋助六関連だが、
彼のエッセイにこんなのがあった。

＜撮影現場で妊娠！？＞
ある撮影現場で汁男優のＴがどさくさに紛れて、
Ｍというプロダクションの女のコへ生中出しをしてしまったから、
さぁ大変！
結果的にそのコが妊娠していまい、引退騒ぎとなってしまったため、
さすがにＭも黙ってられない。
Ｔを拉致してそのコに土下座させた上で、けじめをとったようだ。
Ｂというメーカーも最近、生中出しをヤラれた女優さんが事前に
聞いていなかったようで、訴えられていると聞く。
ttp://fuzoku.sexdrug.jp/miura/01-06.html

このBというのはバッキーのこと？
352 ：３５１ ：05/03/12 20:13:37 ID:w95HW5ei: ttp://fuzoku.sexdrug.jp/miura/01-04.html
ここにはSODの内部事情が少し書かれている
353 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/12 20:39:18 ID:3J4DIamX: ＞僕が参加したディープスの生中出しの収録現場でも、インターネットで応募
＞してきたファン（当然検査などしていない！）が、１０人も来ていて一人
＞の女優に生中出しを全員連発したら、その後にこの女優が感染したらしい
＞という噂を聞きました。
＞僕は幸い感染しませんでしたが、もしかしたらこの１０人の中での相互感染
＞も、あったかも知れないと思うとゾッとします。

こっちも腐ってるな
354 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 20:56:37 ID:+5ra+nq+: >>339 直接は関係しないかもしれませんが、アキヒロ関係では次のものが。
----------------------
名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/12/26 12:26:14 ID:ouekGUSC
ハリケーン三郎こと濱田太平洋のblogにあったC-BAのblog。
ttp://blog.livedoor.jp/a9iiy8/
C-BAこと椎葉三紀夫　プロフィール
雑誌を中心とした各メディアでライター＆コラムニストとして活躍中。
得意分野は犯罪、アウトロー、そしてドラッグ。
現在、VAMP（晋遊舎）「幸せ配達人・椎葉三紀夫の幸せ届けます」、

特撮新鮮組（竹書房）「椎葉三紀夫＆アキヒロのドラ馬鹿日誌」、

ケンガイ（芸文社）「椎葉三紀夫の教えて！合ドラ先生」etcなど、
雑誌コラム連載も多数！　　覚醒剤取締法違反で過去に4度の逮捕歴あり。
清水健太郎や横浜銀蝿の翔とも同じ刑務所に務めてました。
過ちにより家庭も仕事も一度は失っているため、
違法薬物使用には厳しい姿勢を貫いている。
--------
本はすでに絶版ではないかと思えます。(未確認)
WDの露天薬売りアキヒロと同一人物だとしたら、
もしかするとはアキヒロなる人物は、Ｃ－ＢＡ人脈かもしれませんね。
私の印象としては、アキヒロは小遣い稼ぎ程度の関わりだったのかな、と。(推測)
けれど、ひょんなことから、大きな情報につながることもあるので
アキヒロ注目理由がもしあれば、お知らせいただけると助かります。
355 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 21:04:46 ID:+5ra+nq+: >>74 さんと英訳グループの方
良識と智恵ある方の素晴らしい連携に感動しております。
行政等への通報を行う際、在英の方の協力を得て海外メディア・機関への
通報も行っている、と付け加えれば、非常に効果的だからです。
有り難く、心強く思っております。

新参者が言うのもナンですが、ここはN速の頃に比べたら邪魔が少ない分、
前向きな活動する方が増えているように感じます。

ただ、杞憂だとは思うのですが、万一、ここが削除された場合に備えて
グループの集結場所だけは確保された方がよいかもしれません。
せっかくの共同作業が続けられなくなったとしたら、実に惜しいと思うので。
(協力もできないのに、出過ぎたことでしたら、お許しください)
356 ：306 ：05/03/12 21:10:43 ID:4i2yaoQr: >>347
いやいや、まだ弱いかもしれませんのでもう少し考えてみませんと・・・。
メディアの人達がどういうものを読むのかってのが全く分からないぶん難しい
ですね・・・。
357 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 21:17:34 ID:0+a6Ynw5: >>355
> 万一、ここが削除された場合に備えて
これはあり得ませんな。

ニュース速報の方は2chのルールにそぐわないものだったが、
ここで真面目に語っている限りはここは決してスレ違いではない。

ニュース速報の方はそこにスレを立てる理由が、
・とにかく多くの人の目に留まれば何でも構わない
・何でも良いからもっともらしい理由をつけてニュース速報に居座ろう
・自分たちの思う善行 >>>>>>>> 2chのルール
こういったものだったので前々から問題視はされていた。

まあ、念には念を入れるのも良いかもしれないが、
コテハン同士でメアド交換でもしてもらっていれば何とかなるのでは。
（一斉に2chからバッキー関係スレが消えたりしない限り）
358 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 21:38:00 ID:+5ra+nq+: >>280 ID:fDYM6EWt さん。
それ興味あります。すこし調べてみますね。IDが変わらないうちだといいのだけれど。
359 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 23:03:08 ID:nvj8rwD2: http://216.239.63.104/search?q=cache:x9bHoNKkLqYJ:www1.bbs.livedoor.com/3007974/bbs_reply%3Freply%3D300+%E6%A0%97%E5%B1%B1%E9%BE%8D&hl=ja

＞一ヶ月で平均1000個以上売り上げるケミカル系合ドラの人気商品「AMT（定価:5250）」のセットです。

これによると、「AMT」は１月で平均1000個以上売れるらしいね。
単価が5250円だから、×1000個で 520万円。１年では、6240万円の売上げだわさ。
「AMT」だけでこの売上げだから、5MeO-DiPT、5meo-dmt、2CI、など他のドラッグとも
あわせた売上げは、相当な額に上るのではないだろうか。

税務署に連絡しておいた方がいいかもしれませんね。

ホワイトデイズの本社はどこだっけか。渋谷だっけ？
ならば渋谷税務署か。
http://www.tokyo.nta.go.jp/category/guidance/syozaiti/tokyo/sibuya.htm
360 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 23:18:51 ID:pa7DbOeu: おいおい、いつから三浦屋助六なんて妄想野郎を相手にするようになったんだよ・・・
ホラ吹きの書いていることまでソースにしないといけないのか？
361 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 23:35:52 ID:4cLdx3Xd: >>360
ソースと言うより、>>340関連だろ。

俺さ、文章作るのも、英文も苦手だから、ちょっと１、２を見てて思ったんだけど、２ヶ月前から同じようなやり取りが多すぎで、こんなのをテンプレにすれば不毛なやり取りをせず追求に専念
出来ると思ったんだけど？まとめサイトにもQAあるけど。どうかな？今の所、順調みたいだけど。いらない？

Q　犯罪者に募金してるようで、買いたくないんだけど？
あの～、私女ですがこんな殺人ビデオ普通に置いてあるんですか？　
A　置いてます。個室ビデオ、レンタル店等で捜しましょう。他に放流もしているようです。

Q　誓約書があるので、逮捕されない？
A　公序良俗に反する契約は無効です。現在も捜査中のようです。
362 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 23:38:12 ID:0+a6Ynw5: >>360、こういう意見は大切だと思う。
変な物を安易にソースと信じて行動すると自分たちが痛い目に遭いかねない。
363 ：朝まで名無しさん ：05/03/12 23:44:55 ID:0+a6Ynw5: > 他に放流もしているようです。
少なくともこれは不要。
というか、ハッシュなんてものを拡散させる行為をやめるべきだと思っている。

死（略） ◆CtG./SISYA氏の意見は、
あまりにも叩き側の都合の良いように解釈している様に思える。

それをやって発生する危険性と得られるメリットを天秤に掛けた場合、
危険性 >>>>>>>>>>>>>>>> 得られるメリット
に思えて仕方がない。

download 板住人でもあるので、素人考えで言っている訳ではない。

「バッキーさえ潰せれば、バッキーさえ潰せれば」
どうもこういう感情論に、後付けした様な理論に思えて仕方がない。
死（略） ◆CtG./SISYAは正気で「平気だ」と言っているのだろうか。
「バッキーが潰れる為なら、顔が見えない連中は一緒に心中しても良いよ」
どうもこういう風に考えているようで怖い。
364 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 00:12:15 ID:pT9akmVL: >>363
download 板住人も十分素人だけどな。
365 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 00:16:36 ID:rVQcWfE0: >>364
そうかい？確かにピンキリ色々いるが。

そりゃ住人にも色々いるも、
UNIX 板にいるのに UNIX 板にいるのも素人だなと言ってるようなもんかと。

まぁ、あんまり勧められた行為ではないのは確かな訳で、
正論っぽい理屈を並べて立てて素人さん（というのも失礼かもしれぬが）を騙すのはどうかなと。
366 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 00:24:24 ID:dmF5AftA: >>363
具体的に何が罪なわけ？
実際に購入する事は、まさに犯罪行為に手を貸している訳なんですけど。
367 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 00:25:02 ID:l7RsNXZF: >>358
bakky-man でググると検索結果の中のブログ中に何か出てくる。
以上、こちらの掲示板より抜粋。とあるのだが何の掲示板なのだろ。
368 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 00:34:48 ID:dmF5AftA: 趣旨は、「作品自体を買う行為が犯罪者への利益供与に当たるので、止めるべき」
でも、それだけでは購入意欲を煽るだけだから、
「買う位ならnyとかで落として下さい」
という話なんだから、
＞他に放流もしているようです。
位は入れるべきだと思う。。。
369 ：御厨 ◆Oamxnad08k ：05/03/13 00:38:32 ID:lScu3hQf: >>354
情報提供ありがとうございます。
アキヒロに注目している理由ですが、こちらで書き込みしてしまいますと
バッキーに察知され、対策を練られるおそれがございますので、
詳細を申し上げることができません。
そういえば、あの強面の企業のハンナンに国税のメスが入りましたね･･･。
370 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 00:44:37 ID:1L3xscIr: >>346ってｽﾙｰ？
371 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 00:51:26 ID:kH6FlGqS: >>367
「こちらの掲示板」という部分が文中リンクになっている。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4106/1078382369/

今は当該スレッドも掲示板も消されているが、内容や管理人がbakky-manを
名乗っていることから推測すると、こちらというのは「BAKKYご意見掲示板」
ではないかと。
372 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 00:59:48 ID:l7RsNXZF: >>371
そうなんですか。BAKKYご意見掲示板で検索したらwww.shitaraba.comとあって、
そちらとは違うものかと思っていました。ありがとうございます。

それと、セックス・オン・ザ・ドラッグのシリーズの３作目は発売されてい
るか否か誰か知りませんか?
373 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 01:00:43 ID:Yyy1KAO+: 海外人権団体宛メールの原文の件ですが・・・
テンプレの文章を少し変えるだけでいいんんじゃないでしょうか。
（たとえば↓のように）
テンプレの文章は簡潔にうまくまとめられている、いい文章だと思いますよ。

【タイトル】
「日本ではこんな拷問ビデオが売られています！」

【本文】
我が国のアダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえ、
わいせつな行為に及び、全治4ヶ月の重傷を負わせたとして、
ビデオ制作会社の代表ら8人が2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
強制わいせつ傷害の疑いで逮捕されたのは、ビデオ制作会社
「バッキービジュアルプランニング」代表・栗山龍ら8人です。
事件になったビデオ以外にも、この会社制作のビデオの女優の多くは、
騙されて連れてこられ監禁され、死の一歩手前までの激しい拷問を受けています。
長期入院して車椅子や人工肛門などの重い後遺症を受けた女優も数名います。
（※ここでサンプルビデオのURLリンク）
しかし逮捕された栗山龍はじめバッキービジュアルプランニング関係者は、
その後処分保留のまま釈放されてしまいました。
現在ビデオ会社再興の動きも見せています。
このようなことがゆるされていいのでしょうか！
彼らを野放しにしていいのでしょうか！
日本の警察は今現在も彼らを再逮捕できないでいます。
是非あなたの国（or団体）から圧力をかけてください！
（※ここで関係URLリンク｝
374 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 01:03:42 ID:ivF0aNUe: 本スレがスレスト食らって融合してるのか。
すっかり様相が変わっていたので何ごとかと思ったｗ

1.海外組織へのアプローチ
2.ホワイトデイズ過去ログ追及

ざっと流しただけなのでよくわかってないんだが、
この辺りを中心にスレは流れてるってことか。
1.は英文メールの作成、2.はドラッグ関連に特化しての追求。
（過去スレのまとめが進んでいるのか否かは読みきれなかった。）
皆々様、乙です。

これらに加えて関係者情報の収集・伝播や、
ハッシュ関連の話しも流れてるってとこだと認識してるんだが、
とりあえず、ハッシュに関しては、貼りたい奴は勝手に貼るだろうから
無理にテンプレに入れる必要もないのではと思った。

俺は、正規の12が回ってきたから、問題の箇所を再度見てみようと思う。
汁掲示板の書き込み、参考にさせてもらいます。
375 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 01:17:30 ID:xW8Lu93y: 294,295の猫屋の日記はバキの中にもまともな主張するのがいるんだと思えてきた。
それぐらいバキはとち狂ったことを書いてる。
スマソ。流れ無視してるから続けてくれ。
376 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 01:31:14 ID:kH6FlGqS: >>372
余談。したらばJBBSは去年ライブドアに買収されました。
377 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 02:44:47 ID:CR6L27Uh: ＞＞345

＞バキは70タイトル以上発売していますが「30作近く」というのは
＞バッキーが全審に加盟して以後に発売したタイトル数のこと
＞ですか？

いえいえ。
全てはしりませんが子宮破壊が１５作にスペシャル２本
水地獄とか問題作なんですけどそこら辺は最低でも３０本以上でしょう
と。過去の作品は別に暴力描写もないものあるし
それらが偽ビデ倫からでてるかはわかりません。
明らかに会が謳う主旨に反する物が許可されてますよね？
というメールを送りましたが返事ないです。
脱会したのが今年でそれまで入っていたのかな？と。
入ってすぐ脱会したのかな？

ハリケーン三郎って書いてあるＶを３本買いました。
中古で５００円だったので。暴力Ａｖになる前の物と思われますが
もし映像があればと思いましてね。
そしたらそれらは偽倫からでてる形跡はないですね。
そしてうち２本はインタビューの声が太平洋とは違う物でした。
１本だけ１２と同じ声だと思われます。

橋本は出てますね。チョコも出てる。
バキはあとにもさきにもこの１本とか言ってたような記憶があるけど。
当然普通のＡＶかな。少々のレイプ物もあるけど演出の範囲のもの
と思われます。
378 ：猫屋レ○プ平 ：05/03/13 02:47:44 ID:AfJtEnw+: あとは倫理的（感情的）な面ですが、今回の場合、私とバッキーさんは、「仕事を依頼する側と、依頼される側」でした。
つまり、猫屋が女優志願の女をだまし、撮影現場へ汁の方々がなだれこみ、子宮○壊をするのです。
ですが、やはりお金をもらって仕事していたいた以上、その点で公に口に出すのはおかしいですよね？　プロとして仕事しているなら、やってはいけないことです。
ですので、女優志願の女の子がレ○プされる倫理（感情）的な部分は、外に出さず、自分の内に秘めています。

別にこの件で、一般の人が「倫理的（感情的）」に批判されるのは、私的には何も言うことはないですよ。
ただ、「猫屋はこんな仕事も引き受けちゃうのか」と書いてありましたが、私の職業上でのポリシーから「そうです」と答えるまでです。
むしろ、「私情を交えず仕事としてレ○プする」姿勢は、健全だと思います。

これはノン・フィクションです。関係者注意して下さい
379 ：□ ：05/03/13 03:02:02 ID:rT74n0AN: >>369 御厨さん
了解いたしました。同じ気持ちになることがよくあります。
同じお名前のご質問には私でできることであれば協力させて頂きたいと思います。よろしくお願いいたします。

>>248 を拝読し、改めて深い配慮をお持ちの方と感服しています。
…連携のとり方は難しいですね。
レディの状態（核のようなものですね）での逮捕、が国民として望ましいと私も個人的には思っています。

＞事情通さん、撮影関係者さん、その他ＡＶ業界の方へ
（もしまだ読んでおられるのなら）
バキの異常性を指弾するために12月16日報道発表のずいぶん前から
一部の方が熱心に動いていたことを知るにつけ、
なんとか方法がなかったものか、と思います。

がバキの告訴騒ぎ、そして営業再開（？）。これが決定的でした。
業界（本当は販売店かもしれない）は腐っていると思われても仕方ありません。
この動きはＡＶ規制へと向かいます。
もし、業界の方がかつて発言されていたように
99.999％の制作会社が出演者とトラブルがないのであれば
販売店が悪質ＡＶ製作メーカーを排除することはさほど難しくないように思えます。
メーカー数は少なくとも、悪質業者の売上がずば抜けて高いのでしょうか。
何が問題なのでしょう。
380 ：猫屋2 ：05/03/13 03:04:21 ID:AfJtEnw+: 「法的なもの」と「倫理的（感情的）なもの」と、「自分の職業上でのルール」というのは、全部別ですよ。
それをごっちゃにしているから、おかしくなるわけで。
私の職業上でのルールというのは、以前書いたとおりです。基本的に来るもの拒まず、です。
頼まれたら、たいていの映像は引き受けます。「やばめのでも？」とのことですが、「はい」です。女優志願の女の子をだまして、集団レ○プする映像の依頼が来たとしても、むしろ、そういうのは自分の仕事の幅を広げてくれるものだと思っています。
弁護士は暴力団の弁護もするでしょう？

で、もしも、それが法的に問題があったとします。
そこからは、「自分なりの職業上でのルール」から「法的なもの」へと移行するわけです。
私の場合は、警察に事情を説明して、「こういう事情で顧客から映像作成を引き受けていました」ということを伝えました。
女優志願の子の未来や人格は○れましたが、仕事をということで、自分なりに解決しました。

まじで、起こりうる。注意せよ。
381 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 03:11:33 ID:xW8Lu93y: なるほどと思うね。
猫屋の場合は映像編集なら成り立つ論理だと思うな。
それが監督としての論理なら、380のように犯罪者になるだろう。
法的に責任を取れという話になる。
猫屋は映画だけで監督やってＡＶには手を出すなと願う。
382 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 03:19:43 ID:pT9akmVL: >>381
＞猫屋は映画だけで監督やってＡＶには手を出すなと願う。
栗山と出会う前にいってやるべきことだが、猫屋がこれからどうなろうと知ったことじゃない。
同情の余地は無し。
383 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 03:52:54 ID:Vbtiz+yq: >>379
＞99.999％の制作会社が出演者とトラブルがないのであれば
＞販売店が悪質ＡＶ製作メーカーを排除することはさほど難しくないように思えます。

１行目と２行目がどうつながるのか？
販売店が製作会社で起こったトラブルを把握できないのが普通だろ？
一般販売業でも、仕入先メーカーが下請けに出している会社内で
起こったトラブルまで把握しているか？　すべて把握するのは無理。

＞メーカー数は少なくとも、悪質業者の売上がずば抜けて高いのでしょうか。

っていうか、悪徳業者ってわかったから売れたのが今回。
この先、作品が無くなると予想がつけば、買う奴もいるし、
中には転売目的で買っている奴もいるな。
そういう奴は内容なんてどうでもいいわけだし。
売る側（店側）も返品が出来なければ、２ちゃんねるで話題とか宣伝してても
在庫処分したいのが現状じゃない？
384 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 04:16:40 ID:3mSq7SmK: >>383
いかにこの業界が腐ってるか物語ってるレスだな。
385 ：猫屋日記最新版 ：05/03/13 04:43:52 ID:CATN0HgA: ●2005/03/12 Sat 13:27　某サイトの方へ

コピーされるの早すぎです。
常時、このサイトを見てくれているんでしょうか？
とりあえずコピペされたんで、書いたの削除しました。
たぶん大方の知り合いには説明したんで知っているかと思いますが、何が何やら分からない人は、猫屋に直接聞いてくだされ。
３月２日の日記の件です。
私の知り合いなら、そこに書かないで、直接私に尋ねてきますよ。＜某サイトの方
386 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 04:49:43 ID:CATN0HgA: 自分が煙たがれている事を理解してないようです。
だからモテないのでしょうね。
もっとも女性に嫌われるタイプですよ＞猫屋さんｗ
387 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 04:53:13 ID:CATN0HgA: それからあなた（猫屋）こそ毎日チェックしてるのですね＞某サイト
書いた日記を削除するの早すぎｗ
388 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 04:56:15 ID:xW8Lu93y: 猫屋はスレが止まりかけたときにいいな。
名前だけで叩ける。

海外翻訳とか、その他の対処方法は進んでいるのかな？
水面下とかで。
ぱったりとやんだが。
389 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 05:03:48 ID:rT74n0AN: >>280 さん。
素晴らしい質問！　難易度高いと思います、これ。
普通に読めば、その時点で半年入院が経過していると読めますよね。
事件になったオンザドラッグ３　はお蔵入りですよね。　
補償問題でこじれるし、プロダクションとも問題が起きるだろうし。
騒ぎになった水２も未発表ですよね。(出たの?)　
で、半年入院した女優の映像を商品として出すだろうか？
というのが今のところの推測です。
何の撮影かというと、03年10月あたりのかな…。(これまだ出典未確認)。
いずれにしても半年間の入院があっても、04年１月の中村破門のとき、この責任被せた線が。

＞ちなみに次の次に発売するのは、本気で気絶してます。
＞　ってか死の直前になってます。
こっちは、「１２」じゃないかと。１２の発売は、04年9月15日です。
バキ側も、お蔵入りになったものがあることをいつも匂わせていますから。
撮影があったからといって、作品にすぐ結びつけるという考え方は、
一旦捨てた方がいいのかもしれません。
流通してないものの方が被害が酷そうだから、そこにもバキの恐ろしさがあります。
これまで混乱していた理由がこれでひとつ解けたような気がする。感謝。

>>258さん
いいもの引っ張ってきてくれました。
文体読んでいるわけではありませんが、ジャニ光は、まだその頃新人ですよね。
だからそんな偉そうな書き方できないんじゃないかと思う。
せっせと薬の袋詰めと配送してる時期のような…。やっぱ格闘技系かな。
390 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 05:17:07 ID:rT74n0AN: >>383
お答えありがとうございます。単純に考えたんですよ。
ふつうは小売店業界団体のようなものがあるでしょ？
そこで団体として「非道メーカーの取り扱いは辞めよう」と決めれば
販売網から排除できる→メーカー利益でない
となるのでは？　と。　で、数として０．００１％にも満たないのであれば
販売店にとっても経済的打撃は少ないのではないかと推測したんです。
売上の０．００１％減で、ＡＶの健全化が守れるならは安いんじゃないのって。

でも後半読んで理解できました。販売店（これって結局消費者の問題ですね）
に節操がないのであれば、いくら製作メーカーが自助努力しても
同じ問題が起きますね。メーカーは販売店の健全化とセットじゃなきゃ無理っぽい。
-----------
健全なAV業界の将来を語れる方、どなたか…。
391 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 05:18:08 ID:uwRk/VYS: 英訳の原文ですが、
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html
論談にも掲載された
強制子宮破壊シリーズのパッケージにある文章を入れてはいかがでしょう?
「女、監禁するのに縄ヒモいらぬ、男が100人いれば良い！」
「女に生まれてきたことを恨め」
「女をしばき倒す快感！全力平手打ち３００連発！」
「鬱病で死にたい？だったら死ね!!精神病患者にはレイプ荒治療が効果絶大」
「大量アルコール注入で死線を彷徨う様を目撃せよ！」
「誰かも分からぬ子種で妊娠しろ！」

欲張るなら監禁友の会募集の文章もお願いしたいです。
http://web.archive.org/web/20040215040047/http://ime.nu/www.bakky-vp.com/kankin/index.htm
「貴男も、一人の女性が、人格と、子宮をつぶされていく光景を目撃しませんか？
否、その鬼畜な行為に参加しませんか？撮影内容を詳しく知らされていない、
もしくは撮影されることさえ知らない女性を陸の孤島ともいえる場所に建つ一軒家で隔離。
あとは時間の許す限りハメてハメてハメまくってやる企画です。
絶叫と悲鳴でぐしゃぐしゃになる女に、遠慮なしに生ハメ、中出しし放題！
これは男として、性欲の野獣として、参加しない手はないですよ。」
392 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 05:22:11 ID:rT74n0AN: どこまで鬼畜に英訳するか… 見てるだけで語彙が豊富になりそう…。楽しみに拝見します。
393 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 05:25:13 ID:rT74n0AN: 訳す人が周囲に誤解されそうな文章で気の毒な気も。
394 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 06:05:18 ID:uwRk/VYS: 英訳ができた後の相談ですが、
バッキーのパッケージ画像を添付するのはいかがでしょう?

よりリアルに理解いただけるかと。

本当はサンプル動画を添付したい所ですが、
それでは重たすぎて送付先に蹴られる可能性があります。
395 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 07:07:18 ID:Vbtiz+yq: >>390
＞販売店（これって結局消費者の問題ですね）
まあ、消費者だろうね。
ネットオークションや通販での転売目的で買い込む消費者
（むしろ素人販売店ってことかな）がいるからね。

彼らにとって全審（AJVS）を除名されたことは痛いはず。
全審、ビデ倫、メディ倫の３つがあるわけだが
店によっては（まあ、問屋の取り扱いの問題でもあるが）
加入しているメーカー品しか扱わないとかもあるし。
売上に貢献しているレンタル店流通は上記に加入しない、自主規制では殆どの店が無理。
っていうか、自主規制では扱う問屋が少ないだろうし。
ビデ倫、メディ倫加入も、どのメーカーも推薦しないだろうから無理だろうし。
全審が除名したことは業界の態度だろうね。まあ、尻尾切りでもあるけどｗ
396 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 07:40:10 ID:/ADySpoN: >>383
販売店が事前にトラブルを把握・防止することはできなくとも、悪質なメーカー
だとわかった時点で商品取扱いを打ち切ることは可能だし他業界では当然
そのような措置がとられる。
（これは>>390も同趣旨のレスをつけている。）

販売店がトラブルをすべて把握するのは無理だからというのは、完全に論点の
スリカエであって答えになっていない。

>>395
>まあ、消費者だろうね。
これが「販売店の声」なら、メーカーだけでなく販売も含め腐っているということ
だ。「バッキーはごく例外的な悪質メーカー」という言い訳は嘘でしたと認めて
いることにもなる。

>悪徳業者ってわかったから売れたのが今回。

２ちゃんで騒がれたおかげで逆に売れた、というのはバッキーが流した嘘情報
との説がある。
「売れた」と断言するなら具体的な数値を提示されたい。

>>395
>彼らにとって全審（AJVS）を除名されたことは痛いはず。
>全審が除名したことは業界の態度だろうね。

少し前に、バッキーは全審を脱退したのではなく除名されたのだ、という
書き込みがあったが、「除名」のソースを問われると姿を消した。
>>395はまたご丁寧に「除名」を強調しているが、ソースを提示してほしい。
397 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 08:09:07 ID:rT74n0AN: >>395
私は、このバキの問題を、業界にいながら告発しようとしてきた人に
経緯を抱いています。そしてきっと彼らは業界団体へも働きかけて
いたと思うのです。メーカー団体が機能していない、販売店とも
連携をとれていないというのなら、99％以上のＡＶ業界が健全である
とはいえないように思えました。
（団体をググッても、親睦団体の域を超えたものとは思えない）
こうなればむしろ、（社）日本青少年育成協会ですね。
ここの方がつつきやすい。内閣府製作統括官の所轄、とありますから。
398 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 08:09:42 ID:rT74n0AN: あ、経緯→敬意
399 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 08:26:38 ID:roymzmMP: たまたま、知ったことだけどどうすれば協力できるんでしょうか？
本当のこともわからないので、事実確認だけできればいいと思っています。
400 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 08:36:59 ID:Vbtiz+yq: >>396
完全に論点のスリカエって言われてもね・・・
確かに>>396の最初２行で間違い無いね。
ただ、>>379の書き方では制作会社と出演者を販売店と直に
結び付けているのか、よくわからなかった。　誤解生んですまん。

２ちゃんで騒がれたおかげで逆に売れたって情報はよくわかないね。
新聞とか、雑誌見たんじゃないの？
問い合せが増えたのは確か。店頭での生の声がネット上にソースがあるとでも？
あっ、ちなみにうちはバッキー扱ってませんｗ　他所の店に偵察に行くので
そこで店頭にあった商品が売れたのは確認したけど。数値はしらないね。

脱退ってどこから出てきた話なんだ？初めて聞いたのだが・・・。
過去ログ見てないので、すまん・・・。

てか、ネット上でわかるソースとか、数値とかこのスレは必要なわけ？
それじゃ、わかるはずのことが、いつまでもわからないと思うけど？
何でもネット上にあるとは限らないと思うけど？
401 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 08:43:16 ID:mVyekZTR: ＞つまり、猫屋が女優志願の女をだまし、撮影現場へ汁の方々がなだれこみ、子宮○壊をするのです。
＞ですが、やはりお金をもらって仕事していたいた以上、その点で公に口に出すのはおかしいですよね？
＞プロとして仕事しているなら、やってはいけないことです。

＞頼まれたら、たいていの映像は引き受けます。「やばめのでも？」とのことですが、「はい」です。
＞女優志願の女の子をだまして、集団レ○プする映像の依頼が来たとしても、むしろ、
＞そういうのは自分の仕事の幅を広げてくれるものだと思っています。弁護士は暴力団の弁護もするでしょう？

＞女優志願の子の未来や人格は○れましたが、仕事をということで、自分なりに解決しました。

猫屋、まったく同情の余地が無いなあ。
つーか、自分の仕事は女を渡すだけだから、犯罪とは関係ないと言わんばかりで、かなり悪質だと思う。
402 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 08:44:48 ID:Vbtiz+yq: >>397
99％以上のＡＶ業界が健全ってのがこのスレ少ししか見てないけど
どこから出てきたのかわからない？
業界って流通についてなのか？　製作についてなのか？

質問しておいて、勝手だが出かけるので夜しかレス返せないけど・・・。
403 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 08:47:41 ID:mVyekZTR: 仮に猫屋に、女優を騙してレイプして殺す映像の依頼が来ても、
「自分の仕事の幅を広げてくれるもの」とか思うんだろうな。
で、女優志願の子の命は亡くなりましたが、仕事と言う事で、
自分なりに解決する、と。
404 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 08:48:57 ID:rT74n0AN: >>400

>ただ、>>379の書き方では制作会社と出演者を販売店と直に
>結び付けているのか、よくわからなかった。　誤解生んですまん。
ホントに説明不足ですみません。文章が苦手で、苦労しております。。

>何でもネット上にあるとは限らないと思うけど？
この部分は深く同意します。

> ID:Vbtiz+yq 氏以外の業界良識派の方がいらしたら、ご意見募集しております。
405 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 08:50:44 ID:/ADySpoN: >>400
あなたの書いた、
・「悪徳業者ってわかったから売れた」
・バッキーは全審から「除名された」
は、どちらもなんの根拠もない話ということですか。

>ネット上でわかるソースとか、数値とかこのスレは必要なわけ？
このスレに限らず、また議論板に限らず、断定調で書いたことに対して
疑義が出た時にソース提示を求められるのは当たり前の話です。
406 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 08:59:08 ID:rT74n0AN: 全審（AJVS）にメールで問い合わせをした方へ

返答が来ないとのことを読みました。返答が来ないという対応を踏まえて、
次のステップを踏むことができると思います。
ただ、メールだと、相手に言い訳の理由を与えてしまいますので
FAXか、郵便かで、×月△日メールの件、いつまでに返答いただきたく云々と
ダメ押ししてはいかがでしょうか？

正式な解答がない場合は、
ＡＪＶＳという団体の倫理基準をその上の団体に問う、というのが効果的かと。
この場合、７４さんを中心とした英訳さんたちのレディ状態が大きな武器になると思います。
407 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 09:02:32 ID:rT74n0AN: ここで書いてるから、バレバレだけど。
408 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 09:52:22 ID:rT74n0AN: 149 ：文責・名無しさん：04/02/04 22:35
>>　147　,>>　148は忠実堂というアダルトビデオメーカーのHPのBBSのコピペです。
投稿者のインジャンは監督のインジャン古河、ばびぃとは社長と思われるばば★ザ★ばびぃ。
で販売してるのがテリーの弟子、高橋がなりのソフトオンデマンド。
こいつら本当に逮捕してほしいと思います。
ちなみに審査を通したメディア倫理に抗議メールを送ったら、>>　148が削除されてました。
HPでは良心的なこと謳ってるけどメディア倫理も結局、偽善者だったってことですな。
409 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 10:31:44 ID:kYsgTLtl: >>ＡＪＶＳという団体の倫理基準をその上の団体に問う、というのが効果的かと。

その上の団体とは？
繋がりを教えてください。
偽倫のホムペでその繋がりがわかれば指摘できると思うのですが。
あおとこの人達、役員の名前とかコピペできないように文とか
全部ＪＰＧなのね。
410 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 11:05:35 ID:rT74n0AN: >>402
ご質問を、なぜだか別の方の発言と勘違いしてしまいました。申し訳ありません。
＞99％以上のＡＶ業界が健全ってのがこのスレ少ししか見てないけど
＞どこから出てきたのかわからない？

ニュー速　本スレPａｒｔ6 の358氏の発言が念頭にありましたが
確かに読み直してみたら、私の勘違いでした。失礼しました。
＞この業界99.99999・・・・・・・％の現場は、救急車で帰る事はありません。
＞緊急車両出動しまくりの撮影が、バッキービジュアルプランニングと言う会社の異常性を物語っています。

救急車の出動に限定したことでしたね。意味が全然違いました。
この方に限らず、初期の頃は業界良識派の発言が多々見受けられたため
良識派の人たちに感情移入してしまい、激しく曲解したことを認め、反省します。
…難しそうですね、業界の浄化。
411 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 11:21:02 ID:ZpO3K0Cs: >>366
寝て起きたせいで随分遅くなってしまったので、
スルーしてようかとも思ったのだが。

使用者ではなく制作者が逮捕されるようなソフトを用いる事を前提に、
それを合法だと主張するのは如何なものか。

Winny は自分が違法なファイルのダウンロードを行っていなかったとしても、
他の意図しない第三者のキャッシュやりとりの為に自分の PC が利用される。
理屈はともかく、そういう仕組みになっている。厳密に言えば P2P とは言えない。

極論すれば、接続しているだけで犯罪行為に手を貸しているという事。

やたらとバッキー潰しのみに目が向いていて他が見えていないようだが、
「バッキーsさえ潰せれば多少の犯罪は犯しても ok」、こういう流れは嫌いだな。
412 ：bakkyご意見掲示板より ：05/03/13 11:23:55 ID:8RFTy+Mf: 12 名前： kk 投稿日： 2004/10/29(金) 00:06

１良かったです。出来れば、純朴そうなロリ系の娘にドラックもってもらいたい。
パート３もお願いします。

13 名前：光太郎投稿日： 2004/10/29(金) 14:44

　>>12
　パート２もハイでポップで楽しめますよお。女よれよれでしたね。詳しい内容については私のブログでも見て下さいませ。

　ちなみに第三弾も年末くらいに発売します。只今制作中、内容はイヒヒヒです。
413 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 11:46:47 ID:AfJtEnw+: バキを審査していた団体はバキそのものというか、同じ穴のムジナだからメール
送るにしても個人情報が相手に渡らないようにしてね。
バキ同様まっとうじゃないよ。
414 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 11:59:45 ID:rT74n0AN: >>409
もし私であれば、考えるのは（社）日本映像ソフト協会でしょうか。
倫理問題研究会（業務部会）もあるようですし、対面して説明しても
危険が少なく、なんらかの解答を得られる団体だと期待しますので。
（社）日本映像ソフト協会と（社）映画産業団体連合会で映像倫理協議会も設けているようですし。
（この辺りは死（略）さん他の方のからアドバイスがあるかもしれません）

ただ、気がかりなのは、同一主旨の複数メールが送られると、
先方も不審に感じるだろうということです。
もしかすると、仮名・坂本さんが、きっちり計画もっておられるかもという気もするのです。
提訴騒ぎと営業再開がありましたので。
坂本(仮名)さんの文面なら、解答をしないで放っておくまっとうな団体は少ないと推測します。

もちろん確認の方法はありませんし、ここでそれをするのは得策ではないと思います。
微妙なんですよね。

少年育成協会にコンタクトをとられた方へ。製作→政策でした。
情報はちょっと古いかも、ですが、（社）ですから。
すでに動いておられるかもしれませんが、応援してます！
415 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 12:01:39 ID:AfJtEnw+: それとバキってもしかしてdvdとか、在庫処分ではなく増版してないか？
今まで話題にはならなかったが、バキのパッケージやdvdを受注している工場
が分れば、それも何か社会浄化に使える。でもガセには注意してな。
それと販売大手のDMMはバキ作品の扱いを停止したハズ。
もし事実なら、DMMに「よくやった」メールでも出してくれ。
アダルトは今までなんでもあり、だったけど販売店が消費者の顔色を伺い、
扱う商品を選べば、メーカーもそれは圧力になる（ほんとのアングラは別として）。
デマンドにとっても、圧になる。レイプばっかしとってられんだろ。
416 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 12:05:09 ID:rT74n0AN: よくやったメール作戦はとってもいいですね！
417 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 12:12:56 ID:AfJtEnw+: ttp://www.geocities.jp/green2bird7/puro3.htm
菅野槙人
猫の仲間で、銭金にも出てた奴。
悪いけど、猫がサイトで関係を公言するとどうなるのかのお手本となって。
君の未来はまだはじまったばかり。
今ならまだ、間に合う、犯罪とはかかわらないことだ。
418 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 12:15:40 ID:rT74n0AN: あ、あと悪質販売店のＷｅｂは今のうち保存かけた方がいいかも。

よくやったメールはホントいいアイディア。
ＤＤＭがどんな販売店か知りませんがもし事実だとしてうまくすれば
ＤＭＭ＋良識派＋糾弾者
でいい方向にいけるかも。
419 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 12:28:23 ID:rT74n0AN: あれ？倉庫番さんのところ、落ちてますか？　エラーめいたものになる。作業中なのかしら。
どなたか、ご確認をお願いいたします。
420 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 12:36:55 ID:Cfjqa1I6: >>389
ニュー速のスレで掘り起こし作業してくれた方の投稿を参考に。

　　【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/915

　　915 ：番組の途中ですが名無しです：05/03/01 23:35:30 ID:JTqKma14
　　パンティー仮面エロ業界天下統一日記
　　04/01/14-18:36.40

　　今月11日!! は、今年始めの、レイプ物撮影で、監禁友の会のみなさん、お疲れさん。　
　　ぶっちゃけ今回は、一時撮影中断、と、言うより解散してしまいました。
　　昨年の強制子宮の1作目から数えて、撮影回数10回。
　　今回はまじ、とうとうヤッテしまったか?
　　いゃ－非常にまずい、っと　思ったよ!!
　　まぁ今は女優さん生きてるので問題無いが、、、
　　でも、友の会にしてみりゃ－良い新年会と言う事になりました。　
　　相変わらず狂ってますね、僕の環境は!!

「今は女優さん生きてるので問題無いが」という書き方から，2004年1月11日に
生死が問題なるほどの相当な重傷を負ったと見て間違いないと考えられる。
そうなれば当然ながら入院ということになるが，2004年1月11日から半年を
経過した7月の下旬，まさにその時に投稿しているのが bakky-man であり，
話の内容と時期とが，ピタリと合致しているとみてよいだろう。

Bakkyご意見掲示板
192 名前： bakky-man 投稿日： 2004/07/24(土)
421 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 13:05:03 ID:rT74n0AN: >>420
おお! すごい。
もしかして、これ入門者レベルだった？
難易度高いと答えた私は失格したような。

確度を高い方から5～1にたとえたとして、
☆４つ半～５つ　行っているんじゃないかと。
（ヘンな表現ですみません）

協力しあうと先入観が消えるし見落としも拾えるし、とてもいいですね。
ツリータイプのＢＢＳでもあると、作業がラクなんだけど
　…どなたかが作って下さっているような予感も。。

英訳さんたちみたいに、フォーマットを統一して引用と推測を分けるとか。

倉庫番さん、作業お疲れさまです。頼りにしてます。
（ここに何人いるのか…。）
422 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 13:44:35 ID:gyiN9JET: >>421
11 名前：撮影の途中ですが名無しです：2005/03/13（日） 02:13
つhttp://dioib.cshosts.info/nagare.html
まだ途中・・・
423 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 13:57:42 ID:rT74n0AN: >>421
？　ちょっと調べますね。
424 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 14:02:03 ID:ivF0aNUe: >>415
以前、議論スレで増版云々というレスがあったので、
俺も聞けるところに聞いてみた。
結果、子宮シリーズの13や14は増版されたらしいとの回答。
が、回答に一貫性が無かったし、ソースも無いので信憑性は低いかもしれん。

DMMだが、子宮シリーズは全て販売終了になってるな。
オンザドラッグも販売終了。究極のオナニーも販売終了。
それ以外（露出・ウンコ・熟）は、今も販売を継続しているように見える。
子宮やオンザドラッグが販売終了になっているのは、
意図的かと思うが、DMM側の表明は発見できず。

> それと販売大手のDMMはバキ作品の扱いを停止したハズ。
これは、DMM側から何らかのリリースがあったということ？
425 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 14:35:14 ID:ivF0aNUe: >>374
子宮12の強制飲酒シーンを、飲酒量把握に注力して見てみた。
汁掲示板への書き込みにもあるが、
やはり、ボトルの半分程度の焼酎を、漏斗経由で飲酒しているように見える。
途中、映像に編集が加えられていないのであれば、時間的には、6分強。

俺の目分量による算出では、1.3L弱（予測）の飲酒が強制されているかと。
一応、算出に使ったExcelファイルをアップしておく。
黄色背景のセルの数字が、俺の目分量（予測）になっているので、数字を修正すれば、予想飲酒量も変わるはず。

複数回に分けて飲酒を強要されているのだが、ファイルにタイムスタンプも記載してあるので、
それぞれ、どの程度のペースで飲酒しているかもわかるかと思う。
（タイムスタンプは正確では無い箇所もあるかと思う。申し訳ない。）

飲酒後の変化もタイムスタンプ入りでまとめたかったのだが、精神力が持たなかった。
このファイルに、飲酒後の変化を追記して、再度、医療関係者にコメントを求めたいと考えている。

http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi
sansyutu
2005-03-13 14:18:51
名前：名無しさん
お借りします。
426 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 14:36:29 ID:ivF0aNUe: >>425
パスは俺のID。
427 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 15:05:03 ID:rT74n0AN: >>420
頭悪いもので、ちょっと混乱してきました。

時系列さん。いつもありがとうございます。
またまた凄いページをつくっていただき、感動しちゃいました。
参考にさせていただきます。

>>426 さん。
拝見しちゃまずいでしょうか？
428 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 15:14:54 ID:ivF0aNUe: >>427
ん？ウィルスは入ってないはずｗ
が、念のため、ウィルスチェックかけてから開いてください、って添えるべきだったか。
申し訳ない。

今、試しに落としてウィルスチェックしたけど大丈夫だった。
ので、おそらくは、ご安心をｗ
429 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 15:24:40 ID:ivF0aNUe: >>427
あれ？俺が勘違いしてるのか。

もし、見てもよいか否かと言う意味のレスであれば、
どうぞどうぞ。
何かの参考にしていただければ幸い。

目分量に関して、どうしても主観が入ってしまうため、
他の人にも、試してみてもらいたかったんだが。
よく考えたら、映像を凝視する必要があるので厳しいか。
430 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 15:37:41 ID:rT74n0AN: >>429 ID:ivF0aNUe　氏
どなたかへの限定情報かと思ったもんで。
そして、「ゼロ」と「オー」を間違ってマゴマゴしてたんです。　

すごすぎ～～～。
どうすごいかわからないけど、整理された頭が。
目分量ですか？
もしかして、現場にいて容量計算してたんじゃないかと妄想したりして。

ありがとうございます。そしてお疲れさまでした。平伏。
431 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 15:46:31 ID:rT74n0AN: >>425
「悲劇」の「12」の内容説明で、著しく異なっている点や漏れている点、修正を加えた方がよい点が
あれば、お手数ですが、教えていただけると助かります。
432 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 15:53:55 ID:ivF0aNUe: >>430
限定情報であれば、ここにアップ先を晒すことは無いのでご心配なくｗ

映像を凝視し続ける精神力が問題なので、
全編に亘り詳細を確認するのは難しいかと。
が、「家主」云々に関しては気になってる。

これから外出するので、戻り次第確認してみる予定。＜「家主」云々
433 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 15:56:47 ID:rT74n0AN: ありがとうございます。
434 ：AV板からコピペ（美咲天使ちゃん関連） ：05/03/13 16:36:57 ID:c13GCoLg: 22 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/13 03:13:11 ID:1TxqDNnz
>>20
撮影に参加した汁は動揺していた。
泣きわめく女にはなれっこだが、
死にかけている人間を目の前で見たのは初めてだからな。
途中で追い返されたから最後の決定的な場面を目撃した汁はいないが、
あのままだとあの娘は死んでるかもしれない、じぶんも殺人の共犯になるかも、
と不安に思った汁がバキの事務所に何度も問い合わせのメールを送った。
それで若ボンが撮影から１０日も経ってからいきなり
「美咲天使ちゃんは元気です」
と書いた。
汁はますます不安になった。
美咲天使はほんとうに息を吹き返したのだろうか？
まだ生きているのだろうか？

子宮破壊１２の現場に参加した汁は誰と誰だ？
まずは名前を聞こうか。
435 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 16:57:44 ID:1L3xscIr: ﾌﾞﾘﾌさんはSODクビになたよ。にしやｻﾝもバッキクビになたからもうだめだよ。
証拠なくなる。ﾌﾞﾘﾌｻﾝ怒ってた。ある人ともめてるよ。
さくらさんｷﾚｲ、ゆりあ可愛い。でも二人ｱﾌﾞﾅｲからきおつけつ。
だれかにたすけ、もらえ。みんな終わりなるから。
436 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 17:03:15 ID:egMBuwK8: パンティー仮面のSODでの名前がブリーフなんだろ。
で、パンティーの部下が若ボン。
で、若ボンがどこかで内部事情をかいてんだろうな。
その書き込みはどこからの転載？
＞＞４３５
437 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 17:15:45 ID:1L3xscIr: バッキはみんなクビなって大住しかいない。会長がみんなクビにして新しくすれから。
バッキはなくならないよ。みんなクビだけどバイトするからかわらない。またおんなじよ。
もう女優きずつけるびでおはつくりたなしからもうやらないよ。
でもみんなやるて、邪魔シタ人あぶないからにげてください。
守ってゆりあさくらｻﾝつかまるとあぶないよびでおとれる。
438 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 17:46:20 ID:fFeOcQly: １２で汁解散宣言の後に残った奴
１、サモハン
２、光太郎
３、菊池（エスパー）
４、カメラマン（猫）
５、菊池と違うアシ
６、太平洋（現場写真http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/Image.jpg?ID=dLIhtno26kmH_8h9VfbQbQ&Number=7&Time=20050307205324

以上だと思う。
あのビデオ見て警察は事情聴取とかできないのかな？
殺人の疑いで。
でもあれ見て裁きを受けると仮になったとしたら
殺人の容疑になるのかな？
それとも「撮影中の事故」扱いにされるのかな？
薬を摂取してる知ってたんだから殺人罪になるよな。
439 ：361 ：05/03/13 18:49:02 ID:r++j3+C7: OK 「他に放流もしているようです」　これには、賛否両論あるようだけど、テンプレには反対はないみたいなので、一応作って一回目は次スレくらいに、勝手に貼るかもです。
出来たものが下手で、有効性が無さそうだったり、今のままスレが順調に進んで、必要性を感じなければ貼りません。
440 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 19:20:52 ID:iji20+uE: >>435
転載ではない
441 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 19:29:14 ID:xW8Lu93y: >>438
４、カメラマン（猫）
→C-BAの間違いだと思われる。
442 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 20:03:56 ID:esD1c8Nn: 【鬼畜】ＡＶは撮った奴も見てる男も全員死刑！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110711822/
443 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 21:59:38 ID:wcyJlPn/: 435.437は若ボンなの？なんでここに書き込むの？
危ないって言うのはゆりあとさくら氏のこと？
二人がビデオに出させられるとかそういう意味なの？
詳しくキボン！
444 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 22:01:38 ID:rT74n0AN: ＡＶビデオ編集に詳しい方にお伺いしたいのですが、
通常は、撮影してから、発売までに２～３ヵ月程度と考えてよいのでしょうか？
あと、販売契約上、月に最低一本は製作するといったような通例はありますか？
また、発売禁止というのはどの段階で決定するのかしら。
（いつも教えて君ですみません）
445 ：aki ：05/03/13 22:03:06 ID:f1b992Q5: 汁男優の方だけでも、３００～５００人いるんだから、
何人かここのスレに来ててもおかしくないような気がするんですが、
見てたら事実関係書き込んで欲しいですな
446 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 22:17:08 ID:rT74n0AN: >>339　御厨さん　
もしかすると、お訊ねのものは、これかもしれません。勘違いでしたら、ご容赦を。
　ttp://www.geocities.jp/osorosiziken/kuriyama2.htm　
447 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 23:08:12 ID:xMuJvP61: 本物の若ボンなのかなあ？
だとしたら若ボンも書き込んだ事で怒られたり拉致されたりするかもしれないから
気をつけた方がいいよ。。。
汁が拉致された事もあるみたいだし
448 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 23:11:07 ID:IqzaUt/L: 若ボンのおかげで難民のスレがとても静かです。
よかったよかった。
449 ：御厨 ◆Oamxnad08k ：05/03/13 23:20:58 ID:lScu3hQf: >>446
情報提供ありがとうございます。
こちらの口座はビデオ販売用の口座のようですね。
私はホワイトデイズで扱っていたドラッグ関係の口座が
別にあるのではないかと睨んでおります。
それが明らかになれば、私の手持ち資料と合わせて
バッキーの資金源に対し、致命傷を与えることができると思料して
おります。
情報の提供を頂き、重ねてお礼申し上げます。
また何かございましたら、どうぞよろしくお願いいたします。
450 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 23:22:42 ID:dmF5AftA: >>411
＞「バッキーsさえ潰せれば多少の犯罪は犯しても ok」、こういう流れは嫌いだな。
いや、そんなこと言ってないんじゃん？
要するに、宣伝だけやってる行為がそのまんま犯罪行為だから、改めようって話なんだから、
nyが問題あるって言うなら、nyに変わる問題のないソフト紹介してくれればありがたいのですけど。
451 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 23:38:42 ID:ZpO3K0Cs: >>450
WinMX でやるなら文句は言わんよ。
もっとも、公開している側は自分のサイトで公開している位に危険な橋を渡る事になるが。

>>199の死（略） ◆CtG./SISYA氏の意見にしても、
> 著作権は認められないと考えられます。

あくまでも”考えられる”であって、お国から太鼓判を頂いたという話ではない。
著作権違反にならなくても、肖像権違反にあたる可能性もある。
ついでに言えば、わいせつ物陳列罪に問われる可能性すらもある。

上に引用した文章に本当に自信があるならば、
死（略） ◆CtG./SISYA氏に WinMX なりでのアップロード役を務めてもらえば良い。
452 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 23:40:34 ID:3fc7y54m: ν速過去ログのPart-4で海外への通報先一覧があったけど、URLをここに載せた方がいい？
これらもどこかのリンク集やブログ等から引っ張ってきたものかもしれんけどさ。
（どこかにあったなと探すためには、時々は本文へカキコされた方がいいけど、
場所をとってしまうデメリットもある）
とりあえずレス番号で示しておきやす。 Part-4の >591、>592、>594
453 ：451 ：05/03/13 23:43:26 ID:ZpO3K0Cs: (補足)
上の話は、「私は」文句は言わないというだけで、
WinMX を使えば合法性が発生するなんて事はない。

容易に「公開している著作権違反者を捕まえられる」という状況になる為。
警察等が違法だと判断すれば、即、死（略） ◆CtG./SISYA氏が逮捕されるという話。

とにかくバッキー叩きでは、
あんまり余計な突っ込まれ要素は排除して行動した方が良いと思うんだがなぁ。
454 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 23:44:22 ID:Vbtiz+yq: >>405
ネット上だけで考えれば根拠がないということになるね。
実際に店頭で売れているのは、口頭で業界関係者から聞いたのは
ネット上には証拠がないからね。
メディ倫は除名したら、ネット上でも公開するけど
全審はやらないみたいだ。
あと、脱退って、何故そうとらえるのか？
自分から広く販売する為の手段を絶つ理由がわからない。

>>424
DMMは北都系だから、バッキーなんて売る意味が無いからねｗ
455 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 23:46:11 ID:dmF5AftA: >>451
もう流れているんですから、アップロード役をわざわざやってもらう必要など無いかと。
456 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 23:51:44 ID:LHMufxSF: ハッシュを貼るかどうかって話は貼るべきと思う人が「名無しで」貼るってことで
落ち着いたじゃん。貼ろうとする人間はどう言っても貼るだろうしさ。
その代わりに追加テンプレ案で

【注意】
スレにはハッシュが貼られたりしますがこのスレでP2Pを推奨しているわけではありません。
ハッシュが貼られていても華麗にスルーでお願いします。貼った人への「乙」なども
禁止です。
ハッシュの質問はスレ違いです。ここでは聞かないで下さい。
また聞かれたとしても答えないで下さい。
ハッシュに関しては完全にスルーです。

こんな感じのテンプレ追加しとけばいいじゃん。
貼る人は何言っても貼るんだから。だったらせめて「名無し」でっていうのと
完全スルーを徹底すればおｋじゃない？
457 ：朝まで名無しさん ：05/03/13 23:56:04 ID:ivF0aNUe: >>432
「家主」云々に関して確認してみたんだが、正直よくわからんかった。
申し訳ない。

以前に「おとうさん」と呼ばれていると言うレスがあったかと思うが、
その通り「おとうさん」と呼ばれているように思う。
「おとうさん」ではなく「おおやさん」と呼ばれているのか？
「家主」のことを「大家」とは呼ばんだろうからこれは違うだろうなと。

もしくは、どこかに、「家主」の画像があって、それで確認しているのか？
もし、「家主」の画像を元に確認したのであれば、俺は、その画像を見落としてるっぽい。
458 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:00:10 ID:fDvrtyQU: >>453 ID:ZpO3K0Cs
根本的に勘違いしている。
P2Pでバキのビデオが流れているということと、
P2Pに接続（参加）すること、
P2Pでバキのビデオが流れていると指摘し、あるいはハッシュを貼って探しやすくすること、
の３つを混同してる。（もしかしてキャッシュとハッシュの区別がついてない？）

罪に問われる可能性があるのは
ソフトを放流した人物か、あるいは接続（参加）してキャッシュをローカルに置いていた者
であって、このスレの住人ではない。いらん心配しなくていいよ。
（このスレの住人かもしれないが、スレの問題ではない。）
459 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:02:23 ID:AfJtEnw+: >>424
子宮破壊シリーズの販売の販売が終了したのは聞いていたけど、他のシリーズが販売
されているとは知らなかった。でも大手だけあって警察の動きには神経を使っているみたい。
良識啓発メールを俺も出すよ。
それとデマンドのウンコ光太郎物は販売されたの？
サイトから消えたようなこと、一時書かれていたけど。
460 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:07:40 ID:atVvX8S4: >>451
> WinMX でやるなら文句は言わんよ。
ツールの問題なのか？
ハッシュを貼るよりも、ここでIDを晒す方が違法性が高くて
よほど迷惑じゃねーの？
461 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:15:14 ID:0UGbtufA: >>438
あと1人2人映ってる気がする。
赤いTシャツ着てる奴はその6人に入ってないよな？たぶん。

タイプスタンプ1:53:30前後で「光太郎とサモ、見続けといて」って感じの
指示出ししてるのが太平洋なのか？

しかし、最後のテロップ（企画・製作・販売＝バッキー）は、
再び見ても「・・・・・・」だな。
462 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:16:24 ID:mGOy4Xzf: >>458
いや、そんな事はない。キャッシュもハッシュも分からない様な者ではない。
代替案を提示しろと問われたので>>451を書いたまで。

違法でなければ手段は問わないといった手法、
そもそもの始まりはそこについての追求なのだが。
463 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:16:44 ID:0UGbtufA: >>459
少し前に確認したとき、「在庫わずか」になっていた気がする。
464 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:18:38 ID:mGOy4Xzf: >>460
「著作権違反にあたらない」と言っているならば、
その人に犠牲になってもらおうではないか。

ダウンロードした奴がどうなるかなんぞは知った事ではない。
私は Winny からも WinMX からもダウンロードなぞする気はない。
465 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:19:15 ID:45qDNfaT: >>454
ネット上に証拠があるとかないとかいう話じゃないでしょ？
店頭で店員が「バキが売れている」と言っていたなら、そう書けばいいだけでは？
それだってソースなんだし。
読んだ人が「聞いた話じゃ信用できん」と判断するか、「伝聞でもこの名無しさんの書くこと
なら本当らしい」と思うかはケースバイケース。

脱退？除名？について思ったこと。
普通、業界団体が不祥事を理由に会員を除名処分にしたら、団体はそのことを告知する
ような？
（ちょうどバッキーがパンティー仮面を「破門」宣言した時のように。うちとあいつとは
もう関係はありませんと外に向かってアピールする。）
広く告知しなくても問い合わせがあればその旨回答すると思う。
問い合わせメールに返事がないのは、バキと審査会がグズグズの関係のままだから
のような希ガス。
466 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:24:27 ID:45qDNfaT: >>464
犠牲になってもらうとか、私はダウンロードする気はないとか、
なんか言ってることが支離滅裂なんですけど。
もちけつ。
467 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:26:55 ID:0UGbtufA: >>459
461 463 と「気がする」を連発してしまったので、確認してきた。

「在庫あり」になってる。
ただ、以前確認したときは「在庫わずか」だったと思う。

とりあえず、SODでは普通に売ってるみたいだぞ。
468 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:27:16 ID:oq7cBLdu: >>465
桃を中心とする組織がバッキーごときを
いつまでも相手にするわけないじゃん。
いらないから切った、それだけのことだろうな。
469 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:31:21 ID:26xh2n4t: >>457
こちらこそご負担の大きさも考えず、
安易な問いかけをしたことを申し訳なく思っています。
いろいろありがとうございました。
470 ：猫本音翻訳1 ：05/03/14 00:32:14 ID:eUiAI4na: 最近は忙しいのに金がなくて参ります。
6月の上映会に向け、どういう残虐映像を撮ろうか考えています。
3年来の友人の体験記を出版したいです。どこか買い取ってくれないか探しています。
ひとつミズ地獄の企画を考えています。どこか買い取ってくれないか探しています。
先輩ライターに色々と指導してもらっています。
「霧娘」が羽ばたいてくれることを期待しています。この娘もだますつもりです。
漫画原作「大阪暴走族」、だんだん面白くなっています。
エロ系の仕事を引き受けていたら痛い目にあっちゃいました。3月2日の日記の件です。
「私もエロ系の仕事で痛い目に合いましたよ～」と、まだお会いしたことのないmixi女性のメッセージに、そう書いてありました。こういうところからも繋がりが生まれるわけだから、痛い目にもあっておくもんです。この娘もだまそう！
最近は人と会うたびにこの話をしています。一般の人は引きまくります。すでに繋がりのある人には、あまり話さないほうがよいのかもしれませぬ。まだ騙す前ですから。
471 ：猫本音2 ：05/03/14 00:33:44 ID:eUiAI4na: mixiが面白いです。
某引きこもり系掲示板がやたらとムカつきます。猫、キレまくりです。
でも、少しだけ「電車男」の映画化には興味あります。これ、どういうふうに加工するのかな、と。
書簡体小説の現代版みたいなもんですよね。でも、それに関わっている人は何人もいるわけで。
今、映像化したいなと思ってるのも、だまし冷酷レ○プ小説（女優志願者を飛躍のステップと騙すこと）なんですよ。で、エログロ小説を原作にした映画、今までどんなのがあるのか、知っている人は教えてください。
このサイトのデザインを一新したいです。
しばらくしたら、花見やりたいです。今年は新年会できなかったら。レ○プ犯だと知られてしまって、、、
という感じです。
忙しくて充実している日々かもしれませぬ。
472 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 00:37:20 ID:atVvX8S4: >>464
>>363の
> 危険性 >>>>>>>>>>>>>>>> 得られるメリット
↑の危険性ってスレが削除されるかもしれない危険性じゃなくて
個人の危険性って意味だったのか？
それならMXでもNYでも勝手にどうぞだろ
473 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 01:22:16 ID:hUKZp81q: >>468
>桃を中心とする組織がバッキーごときを
>いつまでも相手にするわけないじゃん。

それはどうかな？
中村を破門宣言したバッキーは３カ月もたたないうちに再び
中村を監督に起用している。
全審というのはスレ住人の問い合わせを無視するような
いいかげんな団体だから、ほとぼりがさめたら
またこっそり加盟社リストにバッキー復活したりして。ｗ
474 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 01:52:52 ID:zs811l65: >>470
面白い（藁
猫ちゃんはそれ読んだらまたキレちゃうだろうな。
475 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 03:24:57 ID:PjV5Rf6t: >>464
だから、winnyでもうすでに流れてるモノなんだけど。
ハッシュを貼る事と、MXでアップロードする事は、物凄く違うと思うんですが。
＞「バッキーsさえ潰せれば多少の犯罪は犯しても ok」、こういう流れは嫌いだな。
アップロードの方が、明らかに罪が重いんじゃないですか？
476 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 08:20:18 ID:AlOxXPLo: ハッシュってのはCRCコードみたいなもんでしょ。
そんなものを張ることとうｐすることは全然違うな。
477 ：コピペ（美咲天使さん関連） ：05/03/14 09:35:58 ID:3VHyqclC: AV板より
25 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 08:50:14 ID:GaGiPRhZ

　今日は月曜日だな。
　来週の月曜日は、美咲天使が例の撮影をしてからちょうど 1 年になる日だな。
去年のその日は日曜日だった。
　美咲天使が暴虐をうけたその例のテープをオレはみてないが、みた誰かが
どっかに以前かきこんでたのによると、そのテープのなかで美咲天使は、ビデオに
でることをおのれの親に手紙でおくってしらせたと話しているそうだ。
　これが事実だとすると、美咲の親は、すくなくとも「ビデオにでる」ことについては
本人から直接にしらされていたことになる。
　美咲天使の親は、そののち自分たちの娘に会うことがふつうにできているんだろうか ?
それとも、それきりフッツリと連絡がとぎれてしまってでもいるのではないのか……
　気になるなあ。
478 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 09:40:28 ID:kuRFb/4X: >>457
　片言隻句のことですまないが。また、スレをある程度さかのぼって確かめつつよんでは
みたんだが、元のくだりにたどりつけずに何のことかわからなかったのでトンチンカンかも
しれず、そうだとしたらスミマセンなのだが。
　家主を大家という場合は、そのつかわれる場面・局面によっては全然ふつうにあるよ。
家主イコール大家としての用い方はまったく普通で、なんらおかしくないものだよ。
479 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 12:42:10 ID:1j1M4X3D: 英語メール送られてきて読んだ外国の人達が、単純に
「日本人は皆、極悪非道な野蛮人」と思っちゃったら嫌だな・・・・。
こっちが日本人でも、韓国中国人あたりから送られてきたと思いこんだりして。
480 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：05/03/14 13:20:59 ID:Oam75Yt9: >>479
これが合法的に販売されてる時点で評価は落ちるだろうな。
しかし、放置しててもなにも変わらないわけだから
481 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 13:49:11 ID:oq7cBLdu: またも逆効果にならないことを祈る
482 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 13:51:43 ID:ryndNqqa: <<480 に賛同
悲劇が生まれることはあるが、隠すことでより悲惨な結果を招く。
早期発見・早期治療！
483 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 14:53:18 ID:gw+ftL83: >>479
欧米人は日本人、韓国人、中国人の違いなんて大して気にしませんよ
みんな一括りにチャイニーズです
親日家の人は違いに気付いてくれますがね…
484 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 17:48:14 ID:26xh2n4t: >>280 　>>258
この件、中途半端になってしまってすみません。
時系列関係については、
倉庫番さんの所に出ていた時系列掲示板に移動させてもらおうと思います。
485 ：aki ：05/03/14 18:54:40 ID:m49vlp3r: バッキーの大住ってどんな人ですか？
486 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 19:20:13 ID:bozq4Wf5: >>485
バッキーの内勤
487 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 19:25:38 ID:bozq4Wf5: >>443
>435.437は若ボンなの？なんでここに書き込むの？
>危ないって言うのはゆりあとさくら氏のこと？

さくら氏ではない。
子宮破壊３にでた杉内さくら
488 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 19:35:52 ID:zNKIOMUy: なんでその２人だけがあぶないの？
他の人は大丈夫なの？
489 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 19:38:30 ID:3tCi4ZnJ: C-BAこと椎葉三紀夫がヤク中で過去に逮捕歴もあることは椎葉の周辺では
ある程度知られているのだろうし、たぶんそれは「クリエーターの人なら
ドラッグぐらいやるヨネ」という生ぬるい甘やかしの風潮があって
許容されているのだろう。
しかし、椎葉がカメラマンとして参加していた映像作品なるシロモノが、
実は作品とは名ばかりの犯罪実録ビデオ（女を騙して監禁、輪姦、暴行）
だったということはまだあまり知られていないのではなかろうか。

椎葉や猫屋陽平こと岩崎悟の所属するabcdaysは某少年マンガ誌の制作に
携わっていたが、椎葉や岩崎が鬼畜ＡＶ屋に出入りしていたことが発覚
すると即座に関係（仕事）を切られた。
これは、まともな企業なら当然の対応だろう。

バッキーの犯罪を追及するブログやサイトは今もじわじわ増え続けている。
ドラッグやアダルトＶならまだ許されるかもしれないが、騙し輪姦ビデオの
制作などという凶悪犯罪に深く関与していたことが広く知れ渡れば、
椎葉や岩崎に仕事を発注するのは８９３系のみになるだろう。
490 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 19:44:58 ID:zNKIOMUy: なんだかあまりきつくバッキー刺激し続けると逆恨みの
矛先が被害者に向いていくような気がするんですがみなさん
いかかですか？
491 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 19:49:59 ID:3tCi4ZnJ: >>490
それは恫喝ですか？
492 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 19:58:53 ID:A4w31hHb: >>487＝bozq4Wf5
>子宮破壊３にでた杉内さくら

杉内さくらさん、ゆりあさん
この二人が何故？
そして何故、あなたはそれを知っているのですか？
危険だと知っておられるなら、何かがおこる前に彼女達に伝えてあげて下さい。
493 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 19:59:05 ID:zNKIOMUy: >>491
違いますよ。
437の書き込み（本当だとして）あなたはどう
感じましたか？
494 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 20:20:13 ID:kEtdCYri: 杉内さくらじゃないよ、ライタのさくらｻﾝ。
ゆりあもさくらｻﾝもあぶないよ。ﾌﾞﾘﾌｻﾝびでおとる
みんなおこってるよ、会社めちゃめちゃにされてしごとなくなったて。
きおつけて。ゆりあにもさくらｻﾝにもめーるするよ
495 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 20:31:35 ID:942KIl+4: ゆりあって割とやらせっぽい作品にでてるんじゃないっけ？
496 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 20:32:45 ID:zNKIOMUy: 完全に逆恨みされてるみたいなので警察に行く事を強く勧めます。
497 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 20:33:28 ID:YMp6m7o4: >>494
若ボン？
498 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 20:44:14 ID:3tCi4ZnJ: >> ID:zNKIOMUy
被害者を守り、新たな被害者を生まないためには、バッキー（栗山龍）および関係者を
徹底的に叩き潰す必要があるということだな。
よくわかった。

とりあえず、手のつけやすい椎葉と猫屋の仕事先に通報。
499 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 20:44:51 ID:kEtdCYri: さくらｻﾝしゅざいによんだのまちがいだたていってる
ゆりあはうれるから。
ふたり証拠もってるのがじゃまになるから
会社やりなおしても過去はきえないよ
みんななにするかわからなくてこわいよ
500 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 20:57:24 ID:zNKIOMUy: >>499
近場に居そうなあなたが穏便に話しをするということは
無理なのですか？
多分、男だからビデオを撮られる心配はなさそうですが。

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