Ik vind het jammer dat je dergelijke negatieve ervaringen hebt

Beste Robbie, Dank voor je sympathie. Als het mag zet ik na de verkiezingen een link naar jouw sites op ons forum, dan kan iedereen ernaar kijken en niet alleen onze lijsttrekker

IK vind het jammer dat je dergelijke negatieve ervaringen hebt. Maar daar kan ik niet aan veranderen. Ik reageerde omdat ik de indruk kreeg dat je in een idealistische opwelling de negatieve ervaringen van OR leden wilde gebruiken om OR land te verbeteren. En daar kan ik nu net met m'n pet niet bij. Immers een positief OR lid zal die negatieve ervaringen van anderen weinig interesseren. Wellicht zal het gelezen worden, maar er zal weinig lering uit getrokken worden. De OR leden met negatieve ervaringen zullen in veel gevallen (diegenen die zich nauwelijks inzetten) deze andere negatieve ervaringen niet lezen. Dus die hebben er niets aan. Wat er overblijft is een klein en select groepje OR leden die zich wel inspannen en toch negatieve ervaringen hebben. Als die de negatieve ervaringen van anderen lezen zullen ze wellicht een blik van herkenning hebben. Maar of ze daar nu echt iets mee opschieten is de vraag. Immers waardoor worden die negatieve ervaringen veroorzaakt ? Veelal is dat een kwestie van bedrijfscultuur en/of stijl van management. En hoe kan dat OR lid die cultuur veranderen ?? Als ik nu toch nog even een positieve draai mag geven aan mijn insteek richting jou verhaal, dan wil ik het volgende zeggen. Er zijn instanties in Nederland die wel degelijk invloed kunnen uitoefenen op de manier waarop OR-en en bestuurders met elkaar overleggen. En dus invloed uitoefenen op de medezeggenschap in z'n totaliteit. Dat zijn namelijk de scholingsinstituten. In OR cursussen wordt mijns inziens te veel aandacht besteed aan algemene zaken zoals bijvoorbeeld vergadertechnieken etc. Maar veel belangrijker is het overleg met de bestuurder en onderhandelingstechniek. Als je ertoe zou kunnen komen om vanuit praktijkervaringen de cursusbegeleiders een gedegen ondergrond te geven van bijvoorbeeld "valkuilen" waar OR-en nog wel eens intrappen en vervolgens een aanpak geeft om dit om te buigen, dan zijn we denk ik op de goede weg. Combineer dat met gedegen oefening in een OR cursus liefst met de bestuurder erbij (geef iedereen maar een rol te vervullen). Ik denk dat de medezeggenschap bij een dergelijke aanpak meer gebaat is als hier en daar wat columns schrijven etc. Mijn ervaring in de afgelopen jaren is ook dat columns (en zeker columns in OR bladen die een negatieve uitstraling hebben of waarmee OR leden zich niet kunnen identificeren) nauwelijks worden gelezen. De OR leden lezen de kop en zullen zich afvragen "wat kan ik ermee ?". Als dat niet direct duidelijk is slaan ze het betreffende artikel over. Inhoudelijke stukken over relevante onderwerpen worden wel gelezen. Mijn eigen OR ervaringen zijn inderdaad overwegend positief. Maar dat neemt niet weg dat ik ook wel eens negatieve ervaringen heb. Door inzet en volharding komt daar echter toch altijd wel weer iets positiefs uit. En juist die inzet en volharding heeft bij ons de uitwerking dat de bestuurder (en ik heb nu inmiddels al 4 verschillende bestuurders meegemaakt) je respecteert als 'de stem van de medewerkers."

Aan allen, Hier hoef ik niet veel woorden aan toe te voegen. De andere inzender slaat de spijker precies op zijn kop. Probeer liever te achterhalen wat er gedaan is om aan het negatieve een positieve wending te geven of te verkrijgen. Daar heb je wat aan, dan alleen maar trachten alles negatief te publiceren. Ik noem het dan meer herkaderen. (wijzigingen aangebracht i.v.m. privacy)

Beste Anthony (of was het nu Robbie) Een nobel streven om de negatieve ervaringen vanuit medezeggenschapsland te gebruiken om te trachten de medezeggenschap te verbeteren. Tenminste dat is wat ik begrepen heb van je verhaal. Maar er moet me wel iets van het hart. Dat er wellicht politiek gezien wat gedaan kan worden, dat kan ik nog begrijpen. Maar dat je er vanuit gaat dat wij als OR leden zitten te wachten op boeken met alle negatieve ervaringen van OR-en in den lande, dat gaat me een tikje te ver. Als ik even voor mezelf spreek, ben ik een hard werkende medewerker van een multi-national (Bedrijfsnaam door Robby verwijderd) (zoals je ziet niet bevreesd om mijn identiteit prijs te geven). Naast dat werk ben ik zeer bewust van mijn eigen keuze om ook de OR in te gaan en heb daarin al diverse functies bekleed, zoals voorzitter van een Financieel Economische Commissie, Vice Secretaris OR en over 1 jaar wordt ik Secretaris OR. Dat alles is veel werk, waarbij ook de avonduren niet gespaard blijven. Voorop staat echter dat het een bewuste eigen keuze is en dat ik daar nog steeds achter sta. Mijn ervaring is echter dat het overgrote meerendeel van de OR leden die het meeste lopen te klagen, nou net de OR leden zijn die het minste inspanning verrichten. Wellicht schop ik nu een aantal mensen tegen de schenen, maar dat moet dan maar een keer. Ik ben me er ook van bewust dat er OR leden zijn die wel degelijk mogen klagen omdat ze veel werk verzetten voor de goede zaak. OR werk is wat je er zelf van maakt. Dat is mijn motto geworden in de afgelopen 7 jaar. Inzet tonen en jezelf verdiepen in zaken vertaalt zich wel degelijk in goede regelingen en een gedegen overleg met de bestuurder. Die bestuurder zal je daarvoor ook respecteren en aandachtig luisteren naar je mening. Respect moet je afdwingen. Vanuit dat standpunt denk ik dat je je doel voorbij schiet als je hoopt de OR-en te kunnen verbeteren door de negatieve ervaringen van andere OR-en te publiceren. Immers, als de OR leden zelf niet veranderen, zullen ze net zoveel negatieve ervaringen blijven opdoen.(wijzigingen aangebracht i.v.m. privacy)

Hoi Robbie, Ik heb het oppervlakkig gelezen, want moet snel naar een klant. Ik reageer wat uitgebreider later. Wederzijds respect is de basis van een goede samenwerking binnen een organisatie. Helaas kunnen velen dat niet opbrengen. Nogmaals mijn steun heb je. Vriendelijke groeten, (wijzigingen aangebracht i.v.m. privacy)

Beste Robbie, Want zo schrijf je je naam onderaan. Leuk dat je me zo snel terugschrijft. Ik wens jou uiteraard ook veel succes. Ik merk dat je (nog) steeds erg gedreven bent en je ervaringen gebruikt als een stimulans. Heel goed! Na mijn pensionering heb ik nog 3 BV's opgericht. Ik vind werken nog steeds leuk en ben ook rebels. Toen ik jong was (en dan ben ik kennelijk lang gebleven) vond men mij eigenwijs. Vaak heb je dat, wanneer je een eigen mening durft te hebben. Nu ik (eindelijk) grijs ben geworden, wordt ik veel meer geaccepteerd en gevraagd voor seminars en artikelen etc. Dus ik heb veel waardering voor wilde eenden, die van de route af durven wijken. Nogmaals succes en je mag wanneer je dat wilt wel met me "klankborden". Het bedrijf waar ik leiding aan geef doet in advisering m.b.t. flexibel belonen. Mijn netwerk en invloed kan misschien een opening creeëren om je "studie" te publiceren. Vriendelijke groeten, (wijzigingen aangebracht i.v.m. privacy)

Dank voor je e-mail. Het is bemoedigend te horen dat er nog meer burgers met ballen zijn. Het bedrijfsleven is inderdaad vergeven van nutteloze regeltjes, de vakbonden kunnen inderdaad zichzelf maar beter opheffen en klokkenluiders zijn eigenlijk diegene die een onderscheiding verdienen. Trouwens, leuke website heb je. met vriendelijke groet,

Jan vindt het OR werk erg moeilijk. Hij werkt bij bedrijf waar hij zich niet kan uitten zoals hij dit graag zou willen. Zijn achterban stelt zich zeer agressief en bedreigend op. Dit terwijl Jan probeert zijn uiterste best te doen om iets geregeld te krijgen. Jan wil eigenlijk de pijp aan maarten geven en stoppen met zijn OR werk. Hij is echter bang dat hij ontslagen wordt nadat hij uit de OR stapt. De overige 7 leden houden zich vooral stil. Ze zijn echte ja-knikkers. Volgens de bestuurder mogen ze allemaal blij zijn dat ze nog werk hebben gezien de economische teruggang. Volgens de bestuurder is nu sprake van een noodsituatie, medezeggenschap is nu een ongewenste restrictie in de flexibiliteit van het bedrijf.

Ik zal vooralsnog me beperken tot het bezoeken van je website. Wellicht dat het aldaar vertoonde me zal prikkelen intensiever op je oproep in te gaan. Succes. CU

Henk die dertig jaar voor een overbekende multinational heeft gewerkt, heeft plezierige en goede ervaringen opgedaan tijdens zijn (or)-werk. Henk stelt dat het jammer is dat medezeggenschapsleden zich vaak niet meer verkiesbaar stellen na afloop van de vaak 4 jarige zittingstijd. Ze zijn net ingewerkt maar ook zo teleurgesteld dat ze zich niet meer verkiesbaar stellen. De nieuwe leden moeten eerst weer ingewerkt worden. Het valt Henk op dat de specifieke opleiding nodig voor de medezeggenschaptaak vaak onvoldoende is en dat deze leden weinig initiatief tonen om zich te verdiepen in wetsartikelen en bedrijfsprocessen die essentieel zijn bij deze taak. Deze leden zijn vaak geen goede partner of opponent van de directie. Henk heeft zeer positieve ervaringen opgedaan met zeer mondige en deskundige or-en waarvan de leden sleutelposities binnen het bedrijf hadden. Deze OR-en werden serieus genomen door de directie en vaak gebruikt als toetsingsinstrument door deze directie. Terwijl ze toch herhaaldelijk behoorlijk verschilden van mening en ook wel eens naar de rechter zijn gestapt met de bestuurder. Henk vindt dat je als OR zo'n positie wel moet verdienen. Henk vindt het jammer dat de OR, qua functieniveau van de leden steeds lager wordt , kennelijk zijn de hoger opgeleide medewerkers door de directie doordrongen geworden dat het OR werk slecht is voor hun image, carrière en toekomst. Verder constateert Henk uit mijn inzending aan OR online dat ik mogelijk niet geheel neutraal ben. Dit komt misschien wel door de negatieve invloed van mijn werkkring. Henk vindt samen met mij dat er veel mismanagement is vooral bij grote bedrijven. Deze bedrijven beseffen vaak niet dat ze een maatschappelijke functie hebben.

Update 23 januari 2003