Mailová konference Národní myšlenky

Na tomto místě jsou zveřejňovány výběry příspěvků z e-mailové konference, do které se každý může přihlásit pomocí odkazu na hlavní stránce Národní myšlenky.

Z příspěvků byly vypuštěny emailové adresy, přezdívky a jména autorů jednotlivých příspěvků, pro zaručení jisté míry anonymity autorům, se kterou se v emailových konferencích počítá. Vyjádří-li jednotliví autoři přání, aby jejich jména či přezdívky byly uvedeny, bude jim samozřejmě vyhověno.

Obsah jednotlivých příspěvků	Příspěvky
Program "naší strany", EU, postavení prezidenta, volby	Diky za vsechny prispevky. - k volbe prezidenta: take podporuji silneho prezidenta. Navic by mel plnit i roli predsedy vlady, nevim k cemu je dobre soucasne pojeti funkce prezidenta jako ceremoniare. Verim take, ze lide nevoli vyhradne podle vystupu v sou TV NOVA. Alespon vetsina ne. Kdyby tomu tak bylo, tak muzeme rovnou vsechno zabalit. Proto bych nic nenamital proti prime volbe prezidenta, ackoliv by to znamenalo prekopat cely volebni system. - k otazce clenstvi v EU: asi se shodneme, ze s clenstvim v soucasne EU nesouhlasime. Otazkou je, zda v nasich vizich ma smysl prosazovat clenstvi v jine EU. Ja si myslim, ze ano. V urcitych otazkach je dobre vystupovat z pozice velmoci a je zbytecne se toho vzdavat. Verim, ze je mozne byt clenem svetove evropske velmoci bez vyrazne ztraty narodni identity, kterou predstavuje soucasna EU. xxx > Zdravim vsechny ucastniky diskuse. Jak to vypada, zacina se nam to pekne > rozvijet. Rad bych odpovedel panu xxx na jeho posledni vstup. > Nejprve k otazce prezidenta. Jak vidim, jsme oba pro silneho prezidenta, jen > zpusob nastoleni vlady se lisi. Ja osobne se totiz stavim silne proti volbe > presidenta referendem. Bohuzel, tento zpusob s nejvetsi pravdepodobnosti > ucini i ze serioznich kandidatu populisty, kteri naslibuji kde co, v krajnim > pripade pak tyto pany (damy) uvidime juchat v sou na TV Nova (viz posledni > volby a podivna estrada za ucasti lidru polit. stran). Referendum > predpoklada ucast obyvatel, kteri opravdu danemu tematu rozumneji a jsou > schopni posoudit, co je dobre a co ne, bohuzel si nemyslim, ze by tomu tak u > prevazne casti naroda bylo. > Neni se ostatne co divit, kdo z nas muze rici, ze je odbornik napr. na zahr. > politiku, ekonomiku, jad. energii... > Kdyby bylo po mem, vratili bychom se k absolutni monarchii, to je bohuzel > nepruchodne, ale mohli bychom se alespon pokusit prosadit do cela statu > osobnost, ktera by take za sva rozhodnuti nesla plnou zodpovednost a mela by > take patricnou autoritu. Volena by byla parlamentem na co nejdelsi dobu. Mam > obavy, ze by pri predem avizovanych zmenach byla nase strana ze vsech stran > napadana a oznacovana za fasistickou (to je argument, proti kteremu se nelze > ucinne branit). Ostatne jak se zda, necestnost v politice vubec nic > neznamena... > Co se tyka EU, Vy vychazite z predpokladu, ktery je bohuzel nyni aktualni, a > to je ten fakt, ze v cele statu stoji parta ignorantu, ktera neni absolutne > schopna bez kopancu EU cokoli zmenit. Tlak na zastaveni prilivu migrantu, > dodrzovani zakonnosti atd. je sice momentalne chvalyhodny, ale to si prece > muzeme doma uskutecnit my sami! > Staci mit v cele statu schopne lidi. > Vykupovani nemovistosti cizinci se mi opravdu prilis nezamlouva, je zde > totiz velky rozdil v kupni sile. Porad se jeste najdou lide, kteri si mohou > dovolit koupit domky za 800 000 korun, otazka je, zda si budou moci ty same > domky koupit po vstupu do EU, kdy jejich cena zakonite vzroste. Bude sice > dobre, ze si budou moci pujcit penize, ale zaplati za tu samou nemovitost > vic. Idealni by bylo mit vladu, ktera zajisti vymahatelnost prava a nikam > pritom nevstupovat. Jenze u nas je zatim vsechno spatne. > O německých jabloňových sadech jsem se dozvěděl od známého, ktery jezdil do > Nemecka na praci, je to asi tak, jak rikate, nekde ty sady zustaly, jinde > byly vykaceny. To ale nic nemeni na mem presvedceni, ze po vstupu do EU > budou nasi sedlaci biti. Jedinou zachranou je urcita preklenovaci doba, po > kterou by byl dovoz dotovanych potravin maximalne omezen, neverim vsak, ze > se to povede vlade zaridit (jestli na tom vubec ma nejaky zajem). > Pokud se tyka cizincu, jejichz cinnost u nas se Vam (opravnene) nezamlouva, > je nutno si uvedomit, ze v dalsich vlnach zemi pripojujicich se k EU maji > byt i takove skvosty jako napr. Turecko (zatim se o tom mluvi jen velmi > opatrne, ale Turci si tim jsou jiz vicemene jisti). Zaplava techto levnych > pracovnich sil jiz davno postihla Nemecko a problemy s temito lidmi tam > stale narustaji. Nas by to pravdepodobne cekalo take. Proto rikam jasne ne > EU (dokud se tato organizace radikalne nezmeni). Tesim se na dalsi diskusi. xxx > > > >Svuj minulý príspevek jsem psal pred tím, než jsem si precetl vstup pana > >xxx, to pouze pro zduvodnení toho, že se k otázkám možných programových > >neshod jeste vracím. Myslím si, že ve vetšine bodu programu jsme ve shode, > >na > >nekteré prípady,kde tomu tak nyní bych chtel nyní reagovat a pokusím se být > >co nejstrucnejší. Zdá se mi napríklad prosazování silné úlohy prezidenta až > >poté, co by mohl být v úradu náš clovek jako sobecké a necestné. Sobecké > >ptoto, že jsem presvedcen o tom, že silný prezident(stojící v cele vlády a > >zvolený i odvolatelný pouze referendem, které muže vyhlásit > >parlament,nejlépe stoclenný,senát samozrejme neexistuje) jako systém je > >vždy pro naši zemi prínosnejší než postavení hlavy státu jako loutky, která > >muže zásadne ovlivnovat dení v zemi pouze prostrednictvím zákulisních > >intrik.Necestné pak z toho duvodu, že by strana nemela po možném úspechu > >menit podmínky demokratické souteže podle toho,jak se jí to hodí (jako to > >delají dnes predstavitelé opokoalice), ale avizovat tuto svou snahu o > >dosažení ústavních zmen již ve svém programu, který odsouhlasil snem.Tolik > >tedy strucne k bodu 6 a jelikž jsem se k bodu 12 vyjádril v minulém > >príspevku, pretrvávají nezodpovezené neshody patrne "pouze" u bodu 1. K > >argumentum pana xxx: - opravdu se domníváte, že možnosti mladých rodin > >opatrit si bydlení jsou dnes tak dobré, že by se po vstupu do EU mohli > >výrazne zhoršit x já si myslím, že poté, co EU svým tlakem na sladení > >našich > >právních norem si vynutí vymahatelnost práva, jež je u nás prakticky > >nulová,vznikne u nás prostor k tomu, co je bežné na západe, že banky > >pujcují > >mladým lidem na koupi bytu peníze se splatností 20 a více let a nízkým > >úrokem, - k možnostem nákupu nemovitostí a pudy cizincu u nás, je to > >složitá > >otázka, ale jiste mi dáte za pravdu, že je dobre , že Ceši mohou cestovat, > >kam se jim zachce a pokud na to mají i kupovat si nemivitosti a pozemky > >kdekoliv v kulturním svete, nechápu tedy na jakém základe je toto právo > >odpíráno obcanum vyspelých zemí u nás. Jednak si nemyslím, že by se jich > >zde > >chtela usadit taková kvanta, z ekonomických,ekologických,bezpecnostních a > >dalších hledisek není bohužel naše zeme doposud tak lákavá (pakliže by > >byla, > >tyto obavy bych sdílel a jiste by se museli zavádet urcité kvóty), jednak > >mi > >daleko více než pár bohatých západáku, kterí by zde mohli mít zájem o koupi > >nekterých nemovitostí, vadí ten póvl, který se k nám sem z Asie, Afriky, > >Albánie, Ukrajiny a Ruska valí bez ohledu na naše národní zájmy a zde > >vraždí, krade, žebrá a parazituje. V této souvislosti si prosím všimnete, > >že > >"naše" vláda zacala nnechtene zavádet víza a další prekážky prílivu tohoto > >bahna k nám teprve po nátlaku EU, - k zemedelství, nevím odkud jste cerpal > >informace o likvidaci pšstování jablek v bývalé NDR, jak víte bydlím v > >Decíne, 12 km od hranic a velice casto do Nemecka cestuji, žádné vykácené > >jablonové sady jsem tam nevidel, a okolí Pirny tvorí témer samé jablonové > >sady, a každorocne jezdí z Decína mnoho lidí do Nemecka na sber jablek. > >Pripouštím však že to muže být vyjímka, že jinde ve východním Nemecku muže > >být situace jiná a mé empirické zkušenosti reflektují statistickou > >odlišnost, na druhou stranu však pozor na zpravodajství našich > >"objektivních" postkomunistických žurnalistu, kterí, jak jsem si všiml, > >nevynechají jedinou príležitost k jakoby vedlejšímu záveru, že východní > >Nemci jsou ve své vetšine ve sjednoceném Nemecku nespokojeni a stýská se > >jim > >po NDR, - v cem s Vámi však hluboce souhlasím je jsou obavy z bruselské > >administrativy, z jejich neskutecne trapných a ubohých zásahu do politické > >sféry života clenských zemí, zejména Rakouska, je to opravdu nechutná > >arogence bruselských úredníku k demokratické volbe rakouského lidu, pricemž > >nekterí tito byrokrati pocházejí ze zemí, kde je komunistická strana nejen > >clenem parlamentu, ale podílí se i na fungování vlády. Proto by spolupráce > >mnejen v oblasti politické, ale i kulturní s EU mela být na minimálne možné > >úrovni a pakliže by se objevovaly nejmenší dukazy vmešování se EU do > >demokratického výberu u nás i pro me by to bylo signálem ke zmene > >presvedcení. Z druhé strany se však domnívám, že je potreba se Rakouska v > >této otázce zastat a bylo by radostí stát po jeho boku na strane demokracie > >a svobodného výberu.
Postup proti LePenovi, 1. maj anarchistu a komunistu, Novy svetovy rad (NWO), ...	Tak me napadlo nadhodit zde dalsi otazku: V tomto tydnu se bez vetsiho zajmu medii objevila zprava o jednom dekretu francouzskeho prezidenta. Tim zrusil clenstvi v Evropskem parlamentu J. M. Le Penovi. Postava Le Pena je sama o sobe vhodna na samostatne teme, zde se chci jen zeptat na Vas nazor. Co rikate tomuto pojeti demokracie? Myslite, ze takto bude nadale a intenzivneji nastolovan ten Novy svetovy rad, at uz v pozadi stoji kdokoliv? Preji vam pekny vikend Jiri Hojer Timto dekretem dali "demokrate", zejmena ti levicovi (Chirac si muze hrat na pravicaka jak se mu zachce, ve skutecnosti leze levicakum nekam, viz. Rakousko...), opet najevo, jak vysoce si ceni demokracie a prav s ni spojenych. Staci si jen spravne pokroutit zakony a pravo a hned je muzeme pouzit jako bice proti politickym odpurcum zprava. Rad bych se vsak zminil o necem jinem. Sledoval jsem vcera v TV zabery z levicovych a ultralevicovych "oslav" 1. Maje a nestacil jsem se divit, jak policie prehlizi zcela evidentni porusovani zakona. Mam na mysli demonstraci KSCM, kde chodili lide zabaleni v sovestskych vlajkach se srpy a kladivy, propagovali hnuti smerujici k potlacovani zakladnich prav a svobod atd. Je skoda, ze na pravici neexistuje nejaka organizace typu ultralevicoveho HOST, ktera by naopak monitorovala cinnost levicovych extremistu a udavala by je jak na bezicim pasu. Nektere slabsi povahy by to snad odradilo od jejich cinnosti. Je zajimave, ktere symboly by se daly postihnout (napr. proslule obracene Y v kruhu, ktere znamena snad mir ci co pouzivala za valky nemecka armada jako oznaceni jedne z jejich jednotek - a propagace fasismu je na svete...). Chtelo by to jen par sikovnych pravniku... M. S. Jestli je tomu skutecne tak, jak píšete tak tímto dekretem porušil francouzský prezident veškeré zavedené principy francouzské demokracie a zpochybnil tím pádem samu podstatu fungování Evropského parlamentu, nebot není-li v nem zastoupeno 10% populace nejvetší zeme EU tím kandidátem, jehož si svobodne zvolilo, nemuže tato instituce být považována za demokratickou.Osobne francouzky neumím a jelikož našim sdelovacím prostredkum neverím, neznám konkrétní názory pana Le Pena,ale principy demokracie musí platit pro všechny bez rozdílu. Co se týce Nového svetového rádu, tak jej pokládám za úplnou fantazmagorii nudících se tluchubu a myslím, že nestojí za to, abychom nad tímto slaboduchým výplodem ztráceli cas. M.C.,Decín Zdravim všechny, jsem přihlášen již dlouho, ale konečně jsem si našel čas něco napsat. Co se týče odvolání Le Pena, jestliže to bylo provedeno podle zákona, nedá se nic dělat. To, že jsou pravidla udělána tak, že je toto možné, to je jiná věc. Na rozdíl od pana Červenky si myslím, že Nový světový pořádek (New World Order) je tvrdá realita, kterou zakoušíme každý den. Soustředění moci a kapitálu do rukou několika málo lidí jim dává možnost ovládat mnoho věcí. Dnes jsme v přípravné fázi na zavedení Nového řádu: liberalismus, multikulturalismus, propagace drog, homosexuality, přistěhovalectví, útoky proti křesťanství a zvláště katolické církvi, útoky proti nacionalismu a národní hrdosti, to vše jsou jevy, které nás mají při- pravit na zavedení Nového řádu. Nebudeme-li jim čelit, jsme v koncích. Zachvátí-li tě, zahyneš. To platilo o komunismu a platí to i dnes o dnešním systému. R. H. P.S. mimochodem, co říkáta zásahu policie proti anarchis- tické lůze? Dobrý ne? Jsem rad, ze je nas zase o jednoho vic. Rad bych panu R. H. odpovedel na jeho dotaz, pripadne na cely jeho vstup. Co se tyce zasahu policie proti levicove luze, osobne si nejsem jist, zda byl adekvatni nastale situaci, na druhe strane jsem rad, ze to tak dopadlo, protoze co se tyce nasich ideovych nepratel, je skoda kazde rany, ktera padne vedle. Je dobre, ze policie dokazala pouzit takto tvrdy metr proti lidem vicemene ideove blizkym soucasne vlade. Mluvime-li o NWO, musim souhlasit s tim, ze pokud neco takoveho existuje, je soucasna cesta "humanizace", "tolerantnejsi spolecnosti" a "multikulturalismu" tim nejlepsim zpusobem, jak tu neco podobneho nastolit. Opravdu, vsechny tyto snahy vypovidaji o tom, ze je vse rizeno z pozadi, snad z nejakeho mocenskeho centra. Prece nemuze tolik lidi najednou zblbnout! Jednotlive aspekty tohoto postupu by si patrne zaslouzily detailnejsi rozbor (legalizace drog - proc?, II. Vatikansky koncil - proc?, registrovane partnerstvi - proc? atd...). M. S. Pokud jde o zasah proti anarchistum a levicakum na Streleckem ostrove - o jeho adekvatnosti bych asi nepochyboval. Po neuposlechnuti prikazu "organu" musi nasledovat donuceni ze strany prislusnych "organu". Ja bych spise trochu pochyboval o pravni, nebo spise demokraticke cistote "nepovoleni" teto akce ze strany radnice. Mozna bylo shromazdovaci pravo naruseno radnici ruznymi obstrukcemi, podle kterych neuznali ohlaseni teto akce, a potom se v mediich vytahovali tim, ze ji zakazali. Tak nejak si predstavuji praktiky NWO, o kterem tu byla take rec. Snad budu spravne pochopen - nehodlam hajit anarcholevicaky, jsem si ale jist, ze podobne postupy budou pouzivany spise proti lidem a organizacim stejneho smysleni, jake asi ma vetsina ucastniku teto konference. Navic si takovymto postupem politici na radnicich a ve vladach a urednici v policejnich, kulturnich, financnich a jinych institucich, zajisti pozitivni popularitu v mediich. Jiste jste si vsimli, ze (byt protipravni) akce proti pravicovemu spektru ci vlasteneckemu smysleni se pravidelne setkavaji s pozitivnim ohlasem v mediich a z jejich protagonistu se stavaji hrdinove. Naproti tomu akce proti levicovemu spektru (anarchokomunistum ci radobyhumanistum a cizincum) jsou medii (tzv. verejnosti) vnimany a prezentovany jako statni represe a projev diktatury a totality, ackoliv jsou zcela v souladu s demokratickymi zakony a pravidly. Na mezinarodni scene muze poslouzit priklad dobyvacne valky Albancu a NATO proti Jugoslavii, respektive Srbum a Cernohorcum. Takze prognoza budouciho vyvoje podobnych zasahu je celkem jasna a vypovida i o tom, jak si predstavuju metody NWO k vyuzivani a zneuzivani demokracie ve svuj prospech. Pricemz opakuji, ze si zdaleka nejsem jist, nakolik je NWO institucionalizovany a nakolik se jedna jen o stejne pocity a smysleni lidi, tvoricich dnesni zapadni kulturu (vcetne zurnalistu). S pozdravem Jiri Hojer Problemem je to, ze se na techto demonstracich schazeji lide, kteri se ostre odlisuji od vetsinove populace nejen svymi nazory, ale take stylem oblekani, tim, ze se sami hlasi k nejake subkulture, at uz leve ci prave. Potlaceni takto odlisnych obcanu policisty je pak chapano jako neco, o co si koneckoncu svym vystupovanim a vlastne i svym vzhledem sami rekli. Oc tezsi by pro policity byly zakroky proti zcela bezne oblecenym a ucesanym lidem, z nichz mnozi by navic mohli byt i starsiho veku. Takove demonstrace by navic mohly poradat nektere zaregistrovane mimoparlamentni strany, ktere dnes oficialne pusobi a ktere by svym jmenem tyto akce plne zastitovaly. Osobne si myslim, ze verejne mineni by zbite a zadrzene duchodce a obcany v oblecich ztravilo s mnohem vetsimi obtizemi. Ony takove demonstrace take jinak vypadaji, jen si vzpomente na rozdily v demontracich na podporu J.Haidera, ktere se konaly u nas a v Madarsku. V Praze z toho byla afera, kdyz nekolik opilcu nesmyslne heilovalo do objektivu televiznich kamer, v Madarsku se v prvnich radach ultrapravicove demonstrace prezentovali duchodci a rodice s detmi. Meli bychom si vsichni uvedomit, ze za soucasneho stavu a pri soucasnych stylech demonstraci proti rezimu krajni levicaci ci pravicaci hraji svym vystupovanim vlade do ruky (ovsemze ne vsichni!), takze nakonec muze po demonstracich rict: "Demonstrace skinheadu (levicovych zivlu) byla adekvatne rozpustena" a slusni obcane tomu budou zas jen tleskat. Je nutne vymyslet novy styl, ktery "organum" jejich praci maximalne ztizi - zadne uniformy, zadne odlisujici znaky, maximalne slusne vystupovani... Jaky je vas nazor? Mel bych jeste pripominku k novemu obsahu NM, konkretne k pretiskovani nazoru z konferenci. Myslim, ze prejmenovani vsech prispivajich na "xxx" je ponekud nestastne a asi zpusobi u ctenaru zmatek. Nemohli by prispivajici dostat automaticky nejakou tu zkratku (pokud by se sami nerozhodli pro nejakou vlastni), napr. jeden by byl nastalo A.B., jiny C.D. apod.? Je to trochu zmatene, kdyz nekdo pise "odpovidam na prispevek xxx" a na konec je sam podepsan "xxx", stejne jako vsichni ostatni, takze nezasveceny ctenar vubec nevi, na ktery prispevek je odpovidano. Jinak se mi libily nove prispevky Vaseho kolegy. Nechce se take zucastnit konference? M. S.
Hradní excentrik	Prátelé, omlouvám se za prílišnou aktivitu, vím, že jsem práve jeden príspevek dopsal a již píši jiný, ale nedá mi to. Práve jsem si totiž na teletextu precetl, že náš nudící se hradní excentrik porádal konferenci, jejímž hlavním tématem byla federalizace Evropy. Nevím jak pro vás, ale pro me slovo federace páchne prímo peklem. Cožpak si všichni nepamatujeme CSFSR,SFSRJ a nevidíme soucasné problémy Ruské federace. Vždy to byly celky nelogické, nefungující a trestající všechny národy v nich spojené. Vy, kterí znáte podrobneji mé názory, víte, že mezi ceskými vlastenci jsem byl patrne jediným zastáncem vstupu CR do této organizace. Ovšem ne za cenu ztráty samostatnosti, kterou federalizace nutne prináší, do takovéto Evropy proste vstoupit nesmíme a pakliže se do budoucna budeme mít potrebu s nekým spojovat, tak pouze se státy demokratickými, svobodnými a národne nezávislými (mám na mysli takové, které si do svých vnitrních vecí nenechají zvencí zasahovat). V soucasné dobe jako takové vnímám predevším Rakousko a Chorvatsko, ale mohou být i další. Obávám se rovnež, že volání po dukladnejší federalizaci Evropy je u Havla motivováno predevším osobními ambicemi, chce se evidentne ucházet o vysoké místo evropského úredníka - u nás mu již brzy (zaplatpánbuh) koncí poslední mandát a zrejme se i bojí, že získat nejakou významejší funkci u nás je pro nej již zhola nemožné, nebot vetšina si již je vedoma jeho "kvalit". Miroslav Červenka, Děčín
Státní svátky, nekomunistický ?HOST? či "Výbor na obranu zákonnosti" a další	Preji krásný den,musím priznat, že se mi velice líbily clánky našeho "aktivnejšího kolegy" v NM c.11 a byl jsem i potešen prezentací nekterých statí z elektronické konference. Co se mne týce, za své jméno se nestydím, geneologicky jsme starý ceský rod a své predky znám až k roku 1685, a byl bych tudíž radeji, kdyby pod mými príspevky mohlo být Miroslav Cervenka,Decín. Rád bych se rovnež pripojil i k návrhu na založení urcité pravicové obdoby neokomunistického HOSTu treba pod jménem "Výbor na obranu zákonnosti", podstatou jehož cinnosti by melo být monitorování práce policie a soudu v oblasti dodržování zákona o neprijatelnosti podpory a propagace hnutí smerujících k potlacování obcanských práv a svobod. Domnívám se, že takový výbor bychom mohli založit ihned i pouze my a v krátké dobe podat nekolik trestních oznámení na liknavost policie pri propagacích komunismu, nebot to co ceskému vlasteneckému hnutí velice schází je vetší organizovanost a smysluplná aktivita logicky prinášející širší prezentaci. Dosavadní verejná vystoupení spojená s exhibicemi neonacistu a namnoze i neokomunistu (jak muže na srazu" aktivistu pravicových hnutí" v Jihlave recnit redaktor Špíglu je pro mne nepochopitelné) jsou pouze na škodu práci všech poctivých ceských vlastencu a neumím si predstavit úspešnejší snahu o diskreditaci hnutí, at už ze strany BIS ci jiných neprátel, než je tato. A že naše národní hnutí ceká ješte velice mnoho úkolu na ceste vetšího prosazení svých myšlenek ukázaly i uplynulé a probíhající svátecne prodloužené víkendy, kdy levice demonstrovala své silné postavení. Je mi pritom lhostejné do jaké míry byl adekvátní zásah policie proti anarchistické svoloci, zda má pravdu zrádce národa Slovák Uhl ci jeho socanský spolustraník Gross, ale spíše mi jde o to, že nám chybí skutecne národní svátek - za ten je možno z cásti považovat pouze cervencový svátek mistra J.Husa, ostatní jsou spíše církevní ci rodinné, ci prímo spojené s rudou minulostí - 1.máj i 8.kveten (ten je nejen symbolem osvobození od fašismu,ale i príchodu komunismu), 28.ríjna pak podle mého soudu také lze slavit spíše pouze jako osvobození se z nemecké nadvlády, ovšem vznik hybridního Ceskoslovenska (jeho soucástí byla dokonce i Zakarpatská Ukrajina a celý stát to posunulo na východ) nezavdává príliš prícin k oslavám. Dle mého názoru by dnem, který je skutecne potrebas dustojne oslavit mel být 1.leden jako Den vzniku samostatné CR a neméne významný jako 8. kveten by mel být u nás uznán i den odchodu posledního ruského vojáka z našeho území. Miroslav Červenka,Děčín Preji prijemny vstup do kratkeho pracovniho tydne. Diky za ochotu - pisi si: maily od Miroslava Cervenky nechavat podepsane. Pokud jde o zalozeni obdobu HOSTu - je to vynikajici napad. Nemate nekdo poneti - jakou pravni formu ma soucasny HOST? A kdo by byl ochotny pustit se do aktivni cinnosti? Ad. exhibice podivnych existenci na "srazech pravicovych aktivistu" - situace je skutecne tragicka. Casto by se jednalo o komicke osubky, kdyby neslo o vazne veci. Casto me take napada, zda se nemuze jednat o promyslenou diskreditacni akci. Ad. státní svátky - 28. rijen bych jako svatek ponechal, ackoliv je trochu podivne slavit vznik Ceskoslovenska. Chapu to spis jako osamostatneni od Rakouska. 1. leden - jeho vyznam jako dne vzniku Ceske republiky by bylo vhodne posilit. 6. cervenec - ackoliv je trochu absurdni slavit upaleni vyznamneho ceskeho myslitele, myslim, ze husitvstvi je natolik vyznamnym obdobim nasich dejin, ze si statni svatek zaslouzi. Povazuji za vhodne slavit i konec valky, jinak nejsem privrzencem vymysleni dalsich svatku. S pozdravem Jiri Hojer HOST je jako skoro všechny organizace v této zemi občanskými sdružením J.J. Zdravím všechny, také bych se rád zapojil do diskuse o státních svátcích. Návrh parlamentu na uzákonění 28.9. je jisti chvályhodný a také 17. listopad je duvod k oslavi (zbavili jsme se nejstrašnijší ideologie v dijinách lidstva). Také sou- hlasím s návrhem pana Červenky slavit odchod sovitských vojsk. Avšak nemohu již souhlasit s jeho poznámkou o svátku Jana Husa. Mám rád upřímnost, a proto rovnou předesílám, že jsem katolík. Ovšem muj odmítavý postoj k Husovi a husitum není dán pouze nábožensky. Slavit člověka, který svým pokryteckým a nesprávným chováním poštval proti naší vlasti téměř celou Evropu a jehož následovníci zplundrovali naši zem takovým zpusobem, že obdobně se to podařilo až komunistum, nepovažuji za národní svátek (jedině, že by se to slavilo jako smuteční den). Osobně bych ještě přidal svátek sv. Vojtěcha (a všech zemských patronu), Velký pátek (jako na Slovensku) a také 1.1. ne jako Nový rok, ale jako vznik České republiky. To je zatím vše. Zdravím všechny R. H. Krásný den vąem diskutujícím,chtěl bych se vyjádřit k některým příspěvkům a předloľit nějaké své návrhy. Musím vąak podotknout, ľe jiľ třetí den mám horečky, coľ můľe chod myąlenek dozajista nepříznivě ovlivnit ( na druhé straně to má výhodu v tom, ľe budu-li psát kraviny, mohu tvrdit, ľe jsem blouznil). Nejprve tedy avizovaný návrh : myslím si, ľe by bylo ku prospěchu věci, kdybychom se my, diskutující a moľné daląí důvěryhodné osoby o některém pěkném víkendu slezli někde na chatě (existuje mnoho inzerátů a pronájmy vyjdou velice levně) a u piva podrobněji rozebrali možné založení VNOZ (souhlasím s panem S. v nutnosti účasti právníka v tomto sdruľení i s jeho názorem na rozsah monitoringu) a daląí moľnosti perspektivního zvýąení efektivity naąí činnosti.Vím, že toto můžeme činiti i prostřednictvím mailů, avšak jeví se mi to jako přílią zdlouhavé. Ad. svátky :ano , také já musím přivítat moľné uzákonění" svatováclavského svátku, bude to dle mého názoru nejvýznamější národní svátek, upomínající na bohatou historii naąeho národa. Rovněľ 17.11. jako Den boje za svobodu mi připadá daleko smysluplnější než např.1.máj, vyvyšující jednu, dnes již ještě k tomu ne nejpočetnější třídu a vztahující se k bezvýznamným událostem v Chicagu. Ad. květnové oslavy : je faktem, ľe v poslední době tak vyvyšovaná role Američanů v našem osvobození neodpovídá historické skutečnosti. Na druhé straně vąak nelze pominout, ľe po více jak 40 let byl jejich podíl na naąem osvobození opomíjen aľ zamlčován.Přitom americká armáda přináąela osvobozeným územím skutečnou svobodu a demokracii, kdeľto armáda srpu a kladiva pouze nahrazení útlaku národního a etnického útlakem třídním. Argument milionů prostých Rusů nelze přijmout x byli i miliony prostých Němců. Ad. konference : někde se musela vloudit chybička - pan Janovec moc hezky odpovídá na příspěvek pro mne tajemného R. H. (já jej v poště nemám). S přáním hlavně zdraví přátelé Miroslav Červenka, Děčín J. J. Dobry den, rad bych reagoval na poznamku pana Cervenky na tema statnich svatku. Mozna uz vite, ze snemovne budou predlozeny navrhy na zavedeni dvou podle me smysluplnych novych svatku, spojenych s pracovnim volnem, a to 28.9. (sv.Vaclav) jako dne ceske statnosti a 17.listopad jako den boje (studentu?) za svobodu. Myslim si, ze je to po dlouhe dobe konecne poradny a smysluplny navrh. Nekdo muze namitat, ze svatek sv.Vaclava je snad spise svatkem cirkevnim, presto si myslim, ze tento svetec zustava symbolem ceskeho statu. O 17.11. snad nema ani cenu diskutovat. Co se tyka Vaseho navrhu uzakoneni 1.1. jako st. svatku, nejsem vubec proti, navic je to volny den tak jako tak, takze zadne skody nevzniknou :-). Nemyslim si vsak, ze 28.10. by se mel slavit jako osvobozeni z nemecke nadvlady, stare Rakousko nam zas toho tolik spatneho neudelalo a o nejakem zamernem ponemcovani nemuze byt ani rec (zavadeni nemciny jako uredni reci bylo v 18. stoleti motivovano snahou po centralizaci statni moci), Rakousko nesikanovalo obrozence a vlastence zdaleka tolik jako dnesni stat. Koneckoncu se rikalo, ze Cesi pocestili vice Nemcu nez naopak. Dnesni nazev svatku jako dne vzniku CSR mi pripada proto stastnejsi. Naopak se mi libi Vas nazev pro "monitorovaci organizaci", opravdu "Výbor na obranu zákonnosti" zni velice dobre a naznacuje, ze clenove organizace jsou ryzi poctivci. To muze vyvolat zajem o jeji cinnost i ze strany obycejnych obcanu. Presto si myslim, ze angazovani nejakeho schopneho pravnika bude nezbytne (koneckoncu, cinnost v takove organizaci ho muze jen zviditelnit), mohla by se navic zabyvat i ochranou lidi souzenych napr. za prekroceni mezi nutne obrany (napr. onoho nestastneho prodavace, obvineneho min. tyden). Takove veci mivaji sirokou publicitu, navic tim pomuzete slusnym lidem, kteri se do maleru nedostali vlastni vinou. Na zaver jeste jednu poznamku. Nevim, zda je to nahoda ci umysl, ale ve vcerejsich zpravach na CT1 (19:15) v prispevku o rozdavani vyznamenani vyslouzilcum, ktereho se zucastnil i pan Havel, se vubec neobjevil sebemensi kousek projevu, ktery tam prednesl predseda Svazu bojovniku za svobodu pan Cernin. Pritom se o tomto projevu mluvilo ve zpravach v 18.00. Pan Cernin ve svem projevu jiz podruhe za posledni 4 dny napadal ceske politiky a vycital jim vsechno mozne (a mel pravdu). Tak nevim, vladne v TV cenzura? M.S. No ještě, že u nás není víc katolíků , to bychom jako státní svátek měli i den INKVIZICE atd. Jen bych rád připoměl, že M.Jan Hus již státní svátek má. Vážený pan R. H. sice hovoří o tom, že jeho postoj k Husovi není pojatý nábožensky, ale z jeho hodnocení Husa to tak nevypadá. Pokrytec, který svým chováním poštval celou Evropu - no to je silná káva. Zřejmě stejný odsudek by mohl potkat třeba Ježíše. A jestliže je pokrytectvím lpět na PRAVDĚ (ačkoliv je tato veličina závislá na subjektivním vnímání posuzovaného), pak rád budu s Husem sdílet úděl pokrytce. K oněm nehodným následovníkům Husa bych jen rád připoměl, že klasické atributy husitství jsou dosti vzdálené Husovu učení (asi stejně jako křižáčtí rytíři a druhá nastavená tvář). Ono zplundrování země bylo učiněno společnými silami jak husitů, tak i katalíků, coby jejich protivníků. Ani těch pět kruciát vlasti moc nepřidalo. Jen malá sarkastická připomínka k Vojtěchovi - zemský patron to je, ale nechápu, proč by ateisté měli uctívat člověka, který zemřel proto, že nechtěl odejít z lesíku, který pohanští Prusové považovali za posvátný. Charakterový příspěvek takového činu je mi zatím utajen. Omlouvám se za ráznost, ale považuji za hloupost hanit Husa podle propagačních brožurek katolické církve. J. J. (autor příspěvku je staroslovanský pohan) Chtěl bych ještě doplnit svůj pohled na úvahy ohledně českých státních svátků. svátek sv. Václava - patrona české země a den boje studentů za svobodu a demokracii rozhodně také považuji za významné a jejich zařazení mezi významné dny nijak nezavrhuji. Nejsem si jen jistý, jestli je moudré vyhlašovat nová pracovní volna - mám pocit, že je teď zapotřebí pracovat spíš více než méně. Za úvahu by možná stálo nahradit pracovní volno 28. 10. (vznik ČSR - dnes již neexistujícího státu) některým z těchto významných dnů. O historickém významu a přínosu Jana Husa a husitství je možno vést dlouhé debaty a shoda patrně nebude nalezena. Nemá přitom patrně smysl hodnotit, která strana náboženského konfliktu zplundrovala České země více. Pro většinů Čechů má však dnes Husova postava a husitské období vůbec velký význam pro pocit národní identity. Do značné míry oprávněně. Proto si myslím, že by byla chyba uvažovat o rušení svátku 6. 7., i když mi vždy připadalo trochu hloupé slavit upálení člověka, kterého vlastně chceme oslavovat. Je velká škoda, že když chceme vzpomenout na schopnost vzepřít se plnou silou rozhodnutí cizích mocnářů - musíme se dívat tak daleko do minulosti. Můžeme za to poděkovat socialistům a komunistům 20. století. S pozdravem Jiří Hojer Přemýąlet o Husovi a husitství, ale i o jiných údobích dějin tak jak to ukázal právě Jirka Hojer je to, co mnoha lidem bohuľel chybí, a proto tolik nesmyslných a nenávistných debat. Sv. Václava (nejen coby patrona země, ale zejména posmrtného dědice a vládce Čechů) určitě slavit i bez toho, jestli ten den ti mudrlanti uzákoní. Napiąte prosím svůj názor na práívě dobýhající květnové oslavy. Ačkoliv můj antiokomunismus ztěľí někdo zpochybní, jednostranné oslavy v Plzni se zdají být skutečně hulvátským a zbabělým činem, který miliony prostých Rusů úplně vymazává z paměti. A přitom, kdyby svět tehdy spoléhal na ony američany či brity /tak jako ČSR/ dnes bychom zřejmě nediskutovali v tomto líbezném jazyku. JJ Mam jeden dotaz pro pana R. H. Jiz delsi dobu se snazim zjistit nejake blizsi informace o ruznych konservativnich proudech v katolicke cirkvi. Zajimalo by me, jake organisace ci sdruzeni v tomto smeru funguji, ktere z nich jsou zastoupeny i na uzemi CR a jakou cinnost provozuji. Mate o tom nejake poznatky? Snad by to mohlo zajimat i ostatni diskutujici. Dekuji. M.S. Zdravím všechny diskutující, napřed odpoveď na přímý dotaz. Konservativních proudů v katolické církvi je několik, i když samo toto označení je trochu problematické, neboť buď někdo katolík je, nebo není. A označování konservativec či liberál je spíše pomocné. Mezi nejznámější hnutí patří např. Una Voce, což je hnutí, které usiluje mj. o znovuzavedení mše sv. podle Trident- ského misálu (tedy latinsky, kněz čelem k oltáři, atd.). Toto hnutí má svoji \"pobočku\" i v ČR. Dále je možno uvést Kněžské bratrstvo sv. Pia X., což je kněžská kongregace, která zachovává tradiční církevní nauku v nezměněné podobě a odmítá liberalismus a modernismus, který pronikl do Církve zvláště po II. vatikánském koncilu. I tato kongrega- ce klade důraz na \"tridentskou\" mši sv., odmítá dnešní pojetí ekumenismu a náb. svobody (které je v rozporu s církevní naukou), atd. Tato kongregace má v Praze svoji kapli a (zatím) jednoho českého kněze. Mezi další patří Bratrstvo sv. Petra, částečně Opus Dei, nebo např. časopis Mezinárodní katolický report. Pokud by byl zájem o bližší informace, mám na 2 prvnějmenované organisace kontakt. Tolik tedy k dotazu. Co se týče bouřlivých reakcí, které vyvolal můj příspěvek na téma státní svátky. Tedy zaprvé: Jan Hus trval na své, s u b j e k t i v n í pravdě, která byla v rozporu s pravdou objektivní. A jenom toto lpění na své prvadě není důvod ke glorifikaci. Pan M. Štěpán také tvrdošijně trvá na své komunistické pravdě a také ho nikdo neoslavuje. Ještě bych rád podotkl, že Hus se cítil být katolíkem a v žádném případě neměl v úmyslu zakládat nějakou svoji novou církev. On se tedy na jedné straně prohlašoval za katolíka, na druhé straně však odmítal učení katolické církve. To je podle mne důkaz mnou uváděného pokrytectví. Stejně jako to, že např. biskupy nyzýval ve svých kázáních nejhoršími jmény, ale když jim psal, oslovoval je jako nejsvětější a nejctihodnější muže. A dále, když mu bylo řečeno, co se mu klade za vinu, říkal, že takové věci nikdy nehlásal. A toto opakoval, i když mu to četli z jeho vlastních knih!!! Souhlasím, že husity nelze automaticky spojovat s Husem. Avšak opakuji, že husiti byli neštěstí pro naši zem a kruciáty byly legitimním (i když bohužel neúspěšným) prostředkem k obnovení pořádku. A závěrem bych ještě rád dodal, že ať už se to někomu líbí nebo ne, naše zem je vyrostlá na křesťanské - katolické kultuře a katolická církev udělala pro blaho naší země mnoho práce (doporučuji všem, aby nahlédli do historických pramenů a zjistili, kolik obrozenců a účastníků všech tří odbojů byli katolíci (kněží i laici)). Ať si to pan J. J. nebere osobně, ale staroslovanské pohanství je opravdu to poslední, co nám kdy pomohlo a pomůže. Těším se na další příspěvky a jsem s pozdravem R. H. Krásný den všem diskutujícím,jsem velice rád, že pokračuje svobodná výměna názorů a že z ní nejsem vyloučen, jak jsem se domníval (týden jsem totiž neobdržel žádný příspěvek a nabyl jsem dojmu, že konference z nějaké příčiny skončila či proběhla selekce přispěvatelů). Musím předeslat, že pocházím z ateistického prostředí i rodiny a můj názor na Boží existanci je spíše agnostický - nevím, nevěřím, že je,ale i nevěřím, že není. Na M.J.Husa však názor mám jasněji vytvořený a do značné míry odlišný než pan R. H. Jsem si vědom, že v mnohém je jeho postava idealisována - byl oproti všeobecnému přesvědčení malý a tlustý a nepřátelé se mu proto velice vysmívali (nevylezl na koně, a proto cestoval na oslu).Co je však nejdůležitější, je jeho boj za pravdu a církevní očistu a zde byl zde byl zcela jistě spravedlivě neústupný ve své pravdě. A ta byla nejen jeho subjektivní, ale i objektivní. Nevím, do jaké míry jste obeznámeni s poměry oné doby, či Husovým dílem, ale situace v církvi byla taková, ľe se církevní posty získávali za peníze - např. jmenovací dekret praľského arcibiskupa stál 2800 zlatých atd. a církevní obročí získával kdokoli - i děti, fary a významná kanovnictví se jim kupovali jako dary, ono totiž pohřbívání a křty velice vynášeli. Abych byl konkrétní arcibiskup Puchník byl i čtyřnásobným farářem a pětinásobným kanovníkem. A proti tomu všemu Hus tak horlil, že za pravdu položil i život, za to je jej třeba obdivovat a nikoli kritizovat mimochodem i papež se nedávno omluvil za jeho smrt). Tvrzení, že Hus se prohlaąoval za katolíka také neobstojí, katolicismus byl v té době naprosto neznámý pojem, hus o sobě vždy hovořil jako o křesťanovi Co se týče naší katolické historie, tak bych rád upozornil na období od zhruba 1430 do 1620, kdy v zemi byla značná náboženská svoboda a katolictví bylo rovnoprávné s utrakvismem, což se vůbec nepromítlo negativně do vývoje naší kultury (např. rudolfinská doba nemá s katolicismem příliš společného). Pravdou však je, ľe u zrodu národního obrození byli namnoze jezuité(Balbín atd.), ovšem dříve jejich předchůdci mnohé české knihy pálili. U čeho bych se však chtěl zastavit a s čím souhlasím s p. R. H. je kritika praslovanství (staroslovanství) naąich dnešních vlastenců. Pro mě je identifikace s Rusy, Ukrajinci, Bulhary, Srby, ba i Slováky vysloveně nepřijatelná jejich označování za bratry iracionální - kromě hnusné komunistické etapy či Československého období (i to je pro mne dobou české nesvobody) nemáme s těmito národy ( s vyjímkou Poláků) v naší tisícileté historii o nic víc společného neľ třeba s Italy či Francouzi, a daleko méně ¨než s Němci či Maďary a doufám, že i do budoucna bude program slovcanské sounáležitosti u nás programem nehodným pozornosti. Miroslav Červenka, Děčín Jak vidim, diskuse o J. Husovi bude asi bourliva, ja se postavim nejspise na stranu pana Hercika. Jiz kdysi jsem zde v jedne okrajove poznamce napsal, ze J.H. pouzival proti lidem, kteri byli jeho odpurci zcela nepravdive argumenty ve stylu hesla UCEL SVETI PROSTREDKY. Je rovnez pravdou, ze pred koncilem do posledni chvile klickoval a snazil se ze vseho nejak vykroutit. Nema smysl si ho nejak idealizovat, ale je fakt, ze cesky narod mel vzdy rad mucedniky a odtud prameni jeho popularita. Mimochodem, drive byl snad jeste vice oslavovan sv. Jan Nepomucky, ktery dopadl podobne. Co se tyka cinosti jesuitu na nasem uzemi, je sice pravda, ze palili knihy, ale ne proto ze byly ceske, ale protoze nevyhovovaly jejich vire. I Klic kacirske bludy k rozeznani otevirajici atd. byl psan cesky. Zde pretrvava jakesi povedomi o zamerne likvidaci ceske literatury nebo co, faktem ale je, ze asi 90 procent likvidovanych knih byl skvar nejhorsiho druhu, casto i hruba pornografie (casto dovoz ze Zitavy), jesuite vsak peclive uschovavali od kazde knihy nejaky ten exmplar do svych knihoven. Za znicene knihy pak zdarma rozdavali sve vlastni knihy. To, ze obrozenci byli katoliky plne plati az po Palackeho (narozen tusim 1795), ktery byl prvnim vyznamnejsim protestantem. Co se vsak tyka podilu katoliku ve vsech trech odbojich, nejsem si jist, zda v prvnim odboji se da primo hovorit o katolicich, mluvime-li o tech nejvyznamnejsich, snad byli jako katolici pokrteni, ale jejich vztah ke kat. vire byl...hm...ponekud vlazny (viz. vztah Masaryka a Benese ke kat. cirkvi, Stribrny prestoupil na pravoslavi...). Pokud vim, staveli se katolicti predstavitele k osamostatneni CSR negativne. Pane R. H., uvital bych, kdybyste mi poslal kontaktni adresy na Vami jmenovane organisace. Nemate rovnez kontakt na nejaky "konservativni" casopis ci noviny? Nejlepsi by to bylo asi mailem. Predem dekuji. M.Spinka
.	.

Obsah jednotlivých příspěvků

Příspěvky

Program "naší strany", EU, postavení prezidenta, volby

Diky za vsechny prispevky.
- k volbe prezidenta: take podporuji silneho prezidenta. Navic by mel plnit i roli predsedy vlady, nevim k cemu je dobre soucasne pojeti funkce prezidenta jako ceremoniare.
Verim take, ze lide nevoli vyhradne podle vystupu v sou TV NOVA. Alespon vetsina ne. Kdyby tomu tak bylo, tak muzeme rovnou vsechno zabalit. Proto bych nic nenamital proti prime volbe prezidenta, ackoliv by to znamenalo prekopat cely volebni system.
- k otazce clenstvi v EU: asi se shodneme, ze s clenstvim v soucasne EU nesouhlasime. Otazkou je, zda v nasich vizich ma smysl prosazovat clenstvi v jine EU. Ja si myslim, ze ano. V urcitych otazkach je dobre vystupovat z pozice velmoci a je zbytecne se toho vzdavat. Verim, ze je mozne byt clenem svetove evropske velmoci bez vyrazne ztraty narodni identity, kterou predstavuje soucasna EU.

xxx
> Zdravim vsechny ucastniky diskuse. Jak to vypada, zacina se nam to pekne
> rozvijet. Rad bych odpovedel panu xxx na jeho posledni vstup.
> Nejprve k otazce prezidenta. Jak vidim, jsme oba pro silneho prezidenta, jen
> zpusob nastoleni vlady se lisi. Ja osobne se totiz stavim silne proti volbe
> presidenta referendem. Bohuzel, tento zpusob s nejvetsi pravdepodobnosti
> ucini i ze serioznich kandidatu populisty, kteri naslibuji kde co, v krajnim
> pripade pak tyto pany (damy) uvidime juchat v sou na TV Nova (viz posledni
> volby a podivna estrada za ucasti lidru polit. stran). Referendum
> predpoklada ucast obyvatel, kteri opravdu danemu tematu rozumneji a jsou
> schopni posoudit, co je dobre a co ne, bohuzel si nemyslim, ze by tomu tak u
> prevazne casti naroda bylo.
> Neni se ostatne co divit, kdo z nas muze rici, ze je odbornik napr. na zahr.
> politiku, ekonomiku, jad. energii...
> Kdyby bylo po mem, vratili bychom se k absolutni monarchii, to je bohuzel
> nepruchodne, ale mohli bychom se alespon pokusit prosadit do cela statu
> osobnost, ktera by take za sva rozhodnuti nesla plnou zodpovednost a mela by
> take patricnou autoritu. Volena by byla parlamentem na co nejdelsi dobu. Mam
> obavy, ze by pri predem avizovanych zmenach byla nase strana ze vsech stran
> napadana a oznacovana za fasistickou (to je argument, proti kteremu se nelze
> ucinne branit). Ostatne jak se zda, necestnost v politice vubec nic
> neznamena...
> Co se tyka EU, Vy vychazite z predpokladu, ktery je bohuzel nyni aktualni, a
> to je ten fakt, ze v cele statu stoji parta ignorantu, ktera neni absolutne
> schopna bez kopancu EU cokoli zmenit. Tlak na zastaveni prilivu migrantu,
> dodrzovani zakonnosti atd. je sice momentalne chvalyhodny, ale to si prece
> muzeme doma uskutecnit my sami!
> Staci mit v cele statu schopne lidi.
> Vykupovani nemovistosti cizinci se mi opravdu prilis nezamlouva, je zde
> totiz velky rozdil v kupni sile. Porad se jeste najdou lide, kteri si mohou
> dovolit koupit domky za 800 000 korun, otazka je, zda si budou moci ty same
> domky koupit po vstupu do EU, kdy jejich cena zakonite vzroste. Bude sice
> dobre, ze si budou moci pujcit penize, ale zaplati za tu samou nemovitost
> vic. Idealni by bylo mit vladu, ktera zajisti vymahatelnost prava a nikam
> pritom nevstupovat. Jenze u nas je zatim vsechno spatne.
> O německých jabloňových sadech jsem se dozvěděl od známého, ktery jezdil do
> Nemecka na praci, je to asi tak, jak rikate, nekde ty sady zustaly, jinde
> byly vykaceny. To ale nic nemeni na mem presvedceni, ze po vstupu do EU
> budou nasi sedlaci biti. Jedinou zachranou je urcita preklenovaci doba, po
> kterou by byl dovoz dotovanych potravin maximalne omezen, neverim vsak, ze
> se to povede vlade zaridit (jestli na tom vubec ma nejaky zajem).
> Pokud se tyka cizincu, jejichz cinnost u nas se Vam (opravnene) nezamlouva,
> je nutno si uvedomit, ze v dalsich vlnach zemi pripojujicich se k EU maji
> byt i takove skvosty jako napr. Turecko (zatim se o tom mluvi jen velmi
> opatrne, ale Turci si tim jsou jiz vicemene jisti). Zaplava techto levnych
> pracovnich sil jiz davno postihla Nemecko a problemy s temito lidmi tam
> stale narustaji. Nas by to pravdepodobne cekalo take. Proto rikam jasne ne
> EU (dokud se tato organizace radikalne nezmeni). Tesim se na dalsi diskusi.

xxx >
> > >Svuj minulý príspevek jsem psal pred tím, než jsem si precetl vstup pana
> >xxx, to pouze pro zduvodnení toho, že se k otázkám možných programových
> >neshod jeste vracím. Myslím si, že ve vetšine bodu programu jsme ve shode,
> >na
> >nekteré prípady,kde tomu tak nyní bych chtel nyní reagovat a pokusím se být
> >co nejstrucnejší. Zdá se mi napríklad prosazování silné úlohy prezidenta až
> >poté, co by mohl být v úradu náš clovek jako sobecké a necestné. Sobecké
> >ptoto, že jsem presvedcen o tom, že silný prezident(stojící v cele vlády a
> >zvolený i odvolatelný pouze referendem, které muže vyhlásit
> >parlament,nejlépe stoclenný,senát samozrejme neexistuje) jako systém je
> >vždy pro naši zemi prínosnejší než postavení hlavy státu jako loutky, která
> >muže zásadne ovlivnovat dení v zemi pouze prostrednictvím zákulisních
> >intrik.Necestné pak z toho duvodu, že by strana nemela po možném úspechu
> >menit podmínky demokratické souteže podle toho,jak se jí to hodí (jako to
> >delají dnes predstavitelé opokoalice), ale avizovat tuto svou snahu o
> >dosažení ústavních zmen již ve svém programu, který odsouhlasil snem.Tolik
> >tedy strucne k bodu 6 a jelikž jsem se k bodu 12 vyjádril v minulém
> >príspevku, pretrvávají nezodpovezené neshody patrne "pouze" u bodu 1. K
> >argumentum pana xxx: - opravdu se domníváte, že možnosti mladých rodin
> >opatrit si bydlení jsou dnes tak dobré, že by se po vstupu do EU mohli
> >výrazne zhoršit x já si myslím, že poté, co EU svým tlakem na sladení
> >našich
> >právních norem si vynutí vymahatelnost práva, jež je u nás prakticky
> >nulová,vznikne u nás prostor k tomu, co je bežné na západe, že banky
> >pujcují
> >mladým lidem na koupi bytu peníze se splatností 20 a více let a nízkým
> >úrokem, - k možnostem nákupu nemovitostí a pudy cizincu u nás, je to
> >složitá
> >otázka, ale jiste mi dáte za pravdu, že je dobre , že Ceši mohou cestovat,
> >kam se jim zachce a pokud na to mají i kupovat si nemivitosti a pozemky
> >kdekoliv v kulturním svete, nechápu tedy na jakém základe je toto právo
> >odpíráno obcanum vyspelých zemí u nás. Jednak si nemyslím, že by se jich
> >zde
> >chtela usadit taková kvanta, z ekonomických,ekologických,bezpecnostních a
> >dalších hledisek není bohužel naše zeme doposud tak lákavá (pakliže by
> >byla,
> >tyto obavy bych sdílel a jiste by se museli zavádet urcité kvóty), jednak
> >mi
> >daleko více než pár bohatých západáku, kterí by zde mohli mít zájem o koupi
> >nekterých nemovitostí, vadí ten póvl, který se k nám sem z Asie, Afriky,
> >Albánie, Ukrajiny a Ruska valí bez ohledu na naše národní zájmy a zde
> >vraždí, krade, žebrá a parazituje. V této souvislosti si prosím všimnete,
> >že
> >"naše" vláda zacala nnechtene zavádet víza a další prekážky prílivu tohoto
> >bahna k nám teprve po nátlaku EU, - k zemedelství, nevím odkud jste cerpal
> >informace o likvidaci pšstování jablek v bývalé NDR, jak víte bydlím v
> >Decíne, 12 km od hranic a velice casto do Nemecka cestuji, žádné vykácené
> >jablonové sady jsem tam nevidel, a okolí Pirny tvorí témer samé jablonové
> >sady, a každorocne jezdí z Decína mnoho lidí do Nemecka na sber jablek.
> >Pripouštím však že to muže být vyjímka, že jinde ve východním Nemecku muže
> >být situace jiná a mé empirické zkušenosti reflektují statistickou
> >odlišnost, na druhou stranu však pozor na zpravodajství našich
> >"objektivních" postkomunistických žurnalistu, kterí, jak jsem si všiml,
> >nevynechají jedinou príležitost k jakoby vedlejšímu záveru, že východní
> >Nemci jsou ve své vetšine ve sjednoceném Nemecku nespokojeni a stýská se
> >jim
> >po NDR, - v cem s Vámi však hluboce souhlasím je jsou obavy z bruselské
> >administrativy, z jejich neskutecne trapných a ubohých zásahu do politické
> >sféry života clenských zemí, zejména Rakouska, je to opravdu nechutná
> >arogence bruselských úredníku k demokratické volbe rakouského lidu, pricemž
> >nekterí tito byrokrati pocházejí ze zemí, kde je komunistická strana nejen
> >clenem parlamentu, ale podílí se i na fungování vlády. Proto by spolupráce
> >mnejen v oblasti politické, ale i kulturní s EU mela být na minimálne možné
> >úrovni a pakliže by se objevovaly nejmenší dukazy vmešování se EU do
> >demokratického výberu u nás i pro me by to bylo signálem ke zmene
> >presvedcení. Z druhé strany se však domnívám, že je potreba se Rakouska v
> >této otázce zastat a bylo by radostí stát po jeho boku na strane demokracie
> >a svobodného výberu.

Postup proti LePenovi, 1. maj anarchistu a komunistu, Novy svetovy rad (NWO), ...

Tak me napadlo nadhodit zde dalsi otazku:

V tomto tydnu se bez vetsiho zajmu medii objevila zprava o jednom dekretu francouzskeho prezidenta. Tim zrusil clenstvi v Evropskem parlamentu J. M. Le Penovi. Postava Le Pena je sama o sobe vhodna na samostatne teme, zde se chci jen zeptat na Vas nazor. Co rikate tomuto pojeti demokracie? Myslite, ze takto bude nadale a intenzivneji nastolovan ten Novy svetovy rad, at uz v pozadi stoji kdokoliv?

Preji vam pekny vikend

Jiri Hojer

Timto dekretem dali "demokrate", zejmena ti levicovi (Chirac si muze hrat na pravicaka jak se mu zachce, ve skutecnosti leze levicakum nekam, viz. Rakousko...), opet najevo, jak vysoce si ceni demokracie a prav s ni spojenych. Staci si jen spravne pokroutit zakony a pravo a hned je muzeme pouzit jako bice proti politickym odpurcum zprava.
Rad bych se vsak zminil o necem jinem.
Sledoval jsem vcera v TV zabery z levicovych a ultralevicovych "oslav" 1. Maje a nestacil jsem se divit, jak policie prehlizi zcela evidentni porusovani zakona. Mam na mysli demonstraci KSCM, kde chodili lide zabaleni v sovestskych vlajkach se srpy a kladivy, propagovali hnuti smerujici k potlacovani zakladnich prav a svobod atd. Je skoda, ze na pravici neexistuje nejaka organizace typu ultralevicoveho HOST, ktera by naopak monitorovala cinnost levicovych extremistu a udavala by je jak na bezicim pasu. Nektere slabsi povahy by to snad odradilo od jejich cinnosti. Je zajimave, ktere symboly by se daly postihnout (napr. proslule obracene Y v kruhu, ktere znamena snad mir ci co pouzivala za valky nemecka armada jako oznaceni jedne z jejich jednotek - a propagace fasismu je na svete...). Chtelo by to jen par sikovnych pravniku...

M. S.

Jestli je tomu skutecne tak, jak píšete tak tímto dekretem porušil francouzský prezident veškeré zavedené principy francouzské demokracie a zpochybnil tím pádem samu podstatu fungování Evropského parlamentu, nebot není-li v nem zastoupeno 10% populace nejvetší zeme EU tím kandidátem, jehož si svobodne zvolilo, nemuže tato instituce být považována za demokratickou.Osobne francouzky neumím a jelikož našim sdelovacím prostredkum neverím, neznám konkrétní názory pana Le Pena,ale principy demokracie musí platit pro všechny bez rozdílu. Co se týce Nového svetového rádu, tak jej pokládám za úplnou fantazmagorii nudících se tluchubu a myslím, že nestojí za to, abychom nad tímto slaboduchým výplodem ztráceli cas.
M.C.,Decín

Zdravim všechny, jsem přihlášen již dlouho, ale konečně jsem si našel čas něco napsat. Co se týče odvolání Le Pena, jestliže to bylo provedeno podle zákona, nedá se nic dělat. To, že jsou pravidla udělána tak, že je toto možné, to je jiná věc. Na rozdíl od pana Červenky si myslím, že Nový světový pořádek (New World Order) je tvrdá realita, kterou zakoušíme každý den. Soustředění moci a kapitálu do rukou několika málo lidí jim dává možnost ovládat mnoho věcí. Dnes jsme v přípravné fázi na zavedení Nového řádu: liberalismus, multikulturalismus, propagace drog, homosexuality, přistěhovalectví, útoky proti křesťanství a zvláště katolické církvi, útoky proti nacionalismu a národní hrdosti, to vše jsou jevy, které nás mají při- pravit na zavedení Nového řádu. Nebudeme-li jim čelit, jsme v koncích. Zachvátí-li tě, zahyneš. To platilo o komunismu a platí to i dnes o dnešním systému.

R. H.
P.S. mimochodem, co říkáta zásahu policie proti anarchis- tické lůze? Dobrý ne?

Jsem rad, ze je nas zase o jednoho vic. Rad bych panu R. H. odpovedel na jeho dotaz, pripadne na cely jeho vstup.
Co se tyce zasahu policie proti levicove luze, osobne si nejsem jist, zda byl adekvatni nastale situaci, na druhe strane jsem rad, ze to tak dopadlo, protoze co se tyce nasich ideovych nepratel, je skoda kazde rany, ktera padne vedle. Je dobre, ze policie dokazala pouzit takto tvrdy metr proti lidem vicemene ideove blizkym soucasne vlade.

Mluvime-li o NWO, musim souhlasit s tim, ze pokud neco takoveho existuje, je soucasna cesta "humanizace", "tolerantnejsi spolecnosti" a "multikulturalismu" tim nejlepsim zpusobem, jak tu neco podobneho nastolit. Opravdu, vsechny tyto snahy vypovidaji o tom, ze je vse rizeno z pozadi, snad z nejakeho mocenskeho centra. Prece nemuze tolik lidi najednou zblbnout! Jednotlive aspekty tohoto postupu by si patrne zaslouzily detailnejsi rozbor (legalizace drog - proc?, II. Vatikansky koncil - proc?, registrovane partnerstvi - proc? atd...).
M. S.

Pokud jde o zasah proti anarchistum a levicakum na Streleckem ostrove - o jeho adekvatnosti bych asi nepochyboval. Po neuposlechnuti prikazu "organu" musi nasledovat donuceni ze strany prislusnych "organu".
Ja bych spise trochu pochyboval o pravni, nebo spise demokraticke cistote "nepovoleni" teto akce ze strany radnice. Mozna bylo shromazdovaci pravo naruseno radnici ruznymi obstrukcemi, podle kterych neuznali ohlaseni teto akce, a potom se v mediich vytahovali tim, ze ji zakazali.
Tak nejak si predstavuji praktiky NWO, o kterem tu byla take rec. Snad budu spravne pochopen - nehodlam hajit anarcholevicaky, jsem si ale jist, ze podobne postupy budou pouzivany spise proti lidem a organizacim stejneho smysleni, jake asi ma vetsina ucastniku teto konference. Navic si takovymto postupem politici na radnicich a ve vladach a urednici v policejnich, kulturnich, financnich a jinych institucich, zajisti pozitivni popularitu v mediich.
Jiste jste si vsimli, ze (byt protipravni) akce proti pravicovemu spektru ci vlasteneckemu smysleni se pravidelne setkavaji s pozitivnim ohlasem v mediich a z jejich protagonistu se stavaji hrdinove. Naproti tomu akce proti levicovemu spektru (anarchokomunistum ci radobyhumanistum a cizincum) jsou medii (tzv. verejnosti) vnimany a prezentovany jako statni represe a projev diktatury a totality, ackoliv jsou zcela v souladu s demokratickymi zakony a pravidly. Na mezinarodni scene muze poslouzit priklad dobyvacne valky Albancu a NATO proti Jugoslavii, respektive Srbum a Cernohorcum.
Takze prognoza budouciho vyvoje podobnych zasahu je celkem jasna a vypovida i o tom, jak si predstavuju metody NWO k vyuzivani a zneuzivani demokracie ve svuj prospech.
Pricemz opakuji, ze si zdaleka nejsem jist, nakolik je NWO institucionalizovany a nakolik se jedna jen o stejne pocity a smysleni lidi, tvoricich dnesni zapadni kulturu (vcetne zurnalistu).

S pozdravem

Jiri Hojer

Problemem je to, ze se na techto demonstracich schazeji lide, kteri se ostre odlisuji od vetsinove populace nejen svymi nazory, ale take stylem oblekani, tim, ze se sami hlasi k nejake subkulture, at uz leve ci prave. Potlaceni takto odlisnych obcanu policisty je pak chapano jako neco, o co si koneckoncu svym vystupovanim a vlastne i svym vzhledem sami rekli. Oc tezsi by pro policity byly zakroky proti zcela bezne oblecenym a ucesanym lidem, z nichz mnozi by navic mohli byt i starsiho veku. Takove demonstrace by navic mohly poradat nektere zaregistrovane mimoparlamentni strany, ktere dnes oficialne pusobi a ktere by svym jmenem tyto akce plne zastitovaly. Osobne si myslim, ze verejne mineni by zbite a zadrzene duchodce a obcany v oblecich ztravilo s mnohem vetsimi obtizemi. Ony takove demonstrace take jinak vypadaji, jen si vzpomente na rozdily v demontracich na podporu J.Haidera, ktere se konaly u nas a v Madarsku. V Praze z toho byla afera, kdyz nekolik opilcu nesmyslne heilovalo do objektivu televiznich kamer, v Madarsku se v prvnich radach ultrapravicove demonstrace prezentovali duchodci a rodice s detmi.
Meli bychom si vsichni uvedomit, ze za soucasneho stavu a pri soucasnych stylech demonstraci proti rezimu krajni levicaci ci pravicaci hraji svym vystupovanim vlade do ruky (ovsemze ne vsichni!), takze nakonec muze po demonstracich rict: "Demonstrace skinheadu (levicovych zivlu) byla adekvatne rozpustena" a slusni obcane tomu budou zas jen tleskat.
Je nutne vymyslet novy styl, ktery "organum" jejich praci maximalne ztizi - zadne uniformy, zadne odlisujici znaky, maximalne slusne vystupovani... Jaky je vas nazor?
Mel bych jeste pripominku k novemu obsahu NM, konkretne k pretiskovani nazoru z konferenci. Myslim, ze prejmenovani vsech prispivajich na "xxx" je ponekud nestastne a asi zpusobi u ctenaru zmatek. Nemohli by prispivajici dostat automaticky nejakou tu zkratku (pokud by se sami nerozhodli pro nejakou vlastni), napr. jeden by byl nastalo A.B., jiny C.D. apod.? Je to trochu zmatene, kdyz nekdo pise "odpovidam na prispevek xxx" a na konec je sam podepsan "xxx", stejne jako vsichni ostatni, takze nezasveceny ctenar vubec nevi, na ktery prispevek je odpovidano. Jinak se mi libily nove prispevky Vaseho kolegy. Nechce se take zucastnit konference?
M. S.

Hradní excentrik

Prátelé, omlouvám se za prílišnou aktivitu, vím, že jsem práve jeden príspevek dopsal a již píši jiný, ale nedá mi to. Práve jsem si totiž na teletextu precetl, že náš nudící se hradní excentrik porádal konferenci, jejímž hlavním tématem byla federalizace Evropy. Nevím jak pro vás, ale pro me slovo federace páchne prímo peklem. Cožpak si všichni nepamatujeme CSFSR,SFSRJ a nevidíme soucasné problémy Ruské federace. Vždy to byly celky nelogické, nefungující a trestající všechny národy v nich spojené. Vy, kterí znáte podrobneji mé názory, víte, že mezi ceskými vlastenci jsem byl patrne jediným zastáncem vstupu CR do této organizace. Ovšem ne za cenu ztráty samostatnosti, kterou federalizace nutne prináší, do takovéto Evropy proste vstoupit nesmíme a pakliže se do budoucna budeme mít potrebu s nekým spojovat, tak pouze se státy demokratickými, svobodnými a národne nezávislými (mám na mysli takové, které si do svých vnitrních vecí nenechají zvencí zasahovat). V soucasné dobe jako takové vnímám predevším Rakousko a Chorvatsko, ale mohou být i další. Obávám se rovnež, že volání po dukladnejší federalizaci Evropy je u Havla motivováno predevším osobními ambicemi, chce se evidentne ucházet o vysoké místo evropského úredníka - u nás mu již brzy (zaplatpánbuh) koncí poslední mandát a zrejme se i bojí, že získat nejakou významejší funkci u nás je pro nej již zhola nemožné, nebot vetšina si již je vedoma jeho "kvalit".
Miroslav Červenka, Děčín

Státní svátky, nekomunistický ?HOST? či "Výbor na obranu zákonnosti" a další

Preji krásný den,musím priznat, že se mi velice líbily clánky našeho "aktivnejšího kolegy" v NM c.11 a byl jsem i potešen prezentací nekterých statí z elektronické konference. Co se mne týce, za své jméno se nestydím, geneologicky jsme starý ceský rod a své predky znám až k roku 1685, a byl bych tudíž radeji, kdyby pod mými príspevky mohlo být Miroslav Cervenka,Decín.
Rád bych se rovnež pripojil i k návrhu na založení urcité pravicové obdoby neokomunistického HOSTu treba pod jménem "Výbor na obranu zákonnosti", podstatou jehož cinnosti by melo být monitorování práce policie a soudu v oblasti dodržování zákona o neprijatelnosti podpory a propagace hnutí smerujících k potlacování obcanských práv a svobod. Domnívám se, že takový výbor bychom mohli založit ihned i pouze my a v krátké dobe podat nekolik trestních oznámení na liknavost policie pri propagacích komunismu, nebot to co ceskému vlasteneckému hnutí velice schází je vetší organizovanost a smysluplná aktivita logicky prinášející širší prezentaci.
Dosavadní verejná vystoupení spojená s exhibicemi neonacistu a namnoze i neokomunistu (jak muže na srazu" aktivistu pravicových hnutí" v Jihlave recnit redaktor Špíglu je pro mne nepochopitelné) jsou pouze na škodu práci všech poctivých ceských vlastencu a neumím si predstavit úspešnejší snahu o diskreditaci hnutí, at už ze strany BIS ci jiných neprátel, než je tato. A že naše národní hnutí ceká ješte velice mnoho úkolu na ceste vetšího prosazení svých myšlenek ukázaly i uplynulé a probíhající svátecne prodloužené víkendy, kdy levice demonstrovala své silné postavení. Je mi pritom lhostejné do jaké míry byl adekvátní zásah policie proti anarchistické svoloci, zda má pravdu zrádce národa Slovák Uhl ci jeho socanský spolustraník Gross, ale spíše mi jde o to, že nám chybí skutecne národní svátek - za ten je možno z cásti považovat pouze cervencový svátek mistra J.Husa, ostatní jsou spíše církevní ci rodinné, ci prímo spojené s rudou minulostí - 1.máj i 8.kveten (ten je nejen symbolem osvobození od fašismu,ale i príchodu komunismu), 28.ríjna pak podle mého soudu také lze slavit spíše pouze jako osvobození se z nemecké nadvlády, ovšem vznik hybridního Ceskoslovenska (jeho soucástí byla dokonce i Zakarpatská Ukrajina a celý stát to posunulo na východ) nezavdává príliš prícin k oslavám. Dle mého názoru by dnem, který je skutecne potrebas dustojne oslavit mel být 1.leden jako Den vzniku samostatné CR a neméne významný jako 8. kveten by mel být u nás uznán i den odchodu posledního ruského vojáka z našeho území.

Miroslav Červenka,Děčín

Preji prijemny vstup do kratkeho pracovniho tydne.
Diky za ochotu - pisi si: maily od Miroslava Cervenky nechavat podepsane. Pokud jde o zalozeni obdobu HOSTu - je to vynikajici napad. Nemate nekdo poneti - jakou pravni formu ma soucasny HOST? A kdo by byl ochotny pustit se do aktivni cinnosti?
Ad. exhibice podivnych existenci na "srazech pravicovych aktivistu" - situace je skutecne tragicka. Casto by se jednalo o komicke osubky, kdyby neslo o vazne veci. Casto me take napada, zda se nemuze jednat o promyslenou diskreditacni akci.
Ad. státní svátky - 28. rijen bych jako svatek ponechal, ackoliv je trochu podivne slavit vznik Ceskoslovenska. Chapu to spis jako osamostatneni od Rakouska.
1. leden - jeho vyznam jako dne vzniku Ceske republiky by bylo vhodne posilit.
6. cervenec - ackoliv je trochu absurdni slavit upaleni vyznamneho ceskeho myslitele, myslim, ze husitvstvi je natolik vyznamnym obdobim nasich dejin, ze si statni svatek zaslouzi. Povazuji za vhodne slavit i konec valky, jinak nejsem privrzencem vymysleni dalsich svatku.

S pozdravem
Jiri Hojer

HOST je jako skoro všechny organizace v této zemi občanskými sdružením
J.J.

Zdravím všechny,
také bych se rád zapojil do diskuse o státních svátcích. Návrh parlamentu na uzákonění 28.9. je jisti chvályhodný a také 17. listopad je duvod k oslavi (zbavili jsme se nejstrašnijší ideologie v dijinách lidstva). Také sou- hlasím s návrhem pana Červenky slavit odchod sovitských vojsk. Avšak nemohu již souhlasit s jeho poznámkou o svátku Jana Husa.
Mám rád upřímnost, a proto rovnou předesílám, že jsem katolík. Ovšem muj odmítavý postoj k Husovi a husitum není dán pouze nábožensky. Slavit člověka, který svým pokryteckým a nesprávným chováním poštval proti naší vlasti téměř celou Evropu a jehož následovníci zplundrovali naši zem takovým zpusobem, že obdobně se to podařilo až komunistum, nepovažuji za národní svátek (jedině, že by se to slavilo jako smuteční den). Osobně bych ještě přidal svátek sv. Vojtěcha (a všech zemských patronu), Velký pátek (jako na Slovensku) a také 1.1. ne jako Nový rok, ale jako vznik České republiky.
To je zatím vše. Zdravím všechny
R. H.

Krásný den vąem diskutujícím,chtěl bych se vyjádřit k některým příspěvkům a předloľit nějaké své návrhy. Musím vąak podotknout, ľe jiľ třetí den mám horečky, coľ můľe chod myąlenek dozajista nepříznivě ovlivnit ( na druhé straně to má výhodu v tom, ľe budu-li psát kraviny, mohu tvrdit, ľe jsem blouznil). Nejprve tedy avizovaný návrh : myslím si, ľe by bylo ku prospěchu věci, kdybychom se my, diskutující a moľné daląí důvěryhodné osoby o některém pěkném víkendu slezli někde na chatě (existuje mnoho inzerátů a pronájmy vyjdou velice levně) a u piva podrobněji rozebrali možné založení VNOZ (souhlasím s panem S. v nutnosti účasti právníka v tomto sdruľení i s jeho názorem na rozsah monitoringu) a daląí moľnosti perspektivního zvýąení efektivity naąí činnosti.Vím, že toto můžeme činiti i prostřednictvím mailů, avšak jeví se mi to jako přílią zdlouhavé.
Ad. svátky :ano , také já musím přivítat moľné uzákonění" svatováclavského svátku, bude to dle mého názoru nejvýznamější národní svátek, upomínající na bohatou historii naąeho národa. Rovněľ 17.11. jako Den boje za svobodu mi připadá daleko smysluplnější než např.1.máj, vyvyšující jednu, dnes již ještě k tomu ne nejpočetnější třídu a vztahující se k bezvýznamným událostem v Chicagu.
Ad. květnové oslavy : je faktem, ľe v poslední době tak vyvyšovaná role Američanů v našem osvobození neodpovídá historické skutečnosti. Na druhé straně vąak nelze pominout, ľe po více jak 40 let byl jejich podíl na naąem osvobození opomíjen aľ zamlčován.Přitom americká armáda přináąela osvobozeným územím skutečnou svobodu a demokracii, kdeľto armáda srpu a kladiva pouze nahrazení útlaku národního a etnického útlakem třídním. Argument milionů prostých Rusů nelze přijmout x byli i miliony prostých Němců.
Ad. konference : někde se musela vloudit chybička - pan Janovec moc hezky odpovídá na příspěvek pro mne tajemného R. H. (já jej v poště nemám).
S přáním hlavně zdraví přátelé
Miroslav Červenka, Děčín

J. J.

Dobry den, rad bych reagoval na poznamku pana Cervenky na tema statnich svatku.
Mozna uz vite, ze snemovne budou predlozeny navrhy na zavedeni dvou podle me smysluplnych novych svatku, spojenych s pracovnim volnem, a to 28.9. (sv.Vaclav) jako dne ceske statnosti a 17.listopad jako den boje (studentu?) za svobodu. Myslim si, ze je to po dlouhe dobe konecne poradny a smysluplny navrh. Nekdo muze namitat, ze svatek sv.Vaclava je snad spise svatkem cirkevnim, presto si myslim, ze tento svetec zustava symbolem ceskeho statu. O 17.11. snad nema ani cenu diskutovat. Co se tyka Vaseho navrhu uzakoneni 1.1. jako st. svatku, nejsem vubec proti, navic je to volny den tak jako tak, takze zadne skody nevzniknou :-). Nemyslim si vsak, ze 28.10. by se mel slavit jako osvobozeni z nemecke nadvlady, stare Rakousko nam zas toho tolik spatneho neudelalo a o nejakem zamernem ponemcovani nemuze byt ani rec (zavadeni nemciny jako uredni reci bylo v 18. stoleti motivovano snahou po centralizaci statni moci), Rakousko nesikanovalo obrozence a vlastence zdaleka tolik jako dnesni stat. Koneckoncu se rikalo, ze Cesi pocestili vice Nemcu nez naopak. Dnesni nazev svatku jako dne vzniku CSR mi pripada proto stastnejsi.
Naopak se mi libi Vas nazev pro "monitorovaci organizaci", opravdu "Výbor na obranu zákonnosti" zni velice dobre a naznacuje, ze clenove organizace jsou ryzi poctivci. To muze vyvolat zajem o jeji cinnost i ze strany obycejnych obcanu. Presto si myslim, ze angazovani nejakeho schopneho pravnika bude nezbytne (koneckoncu, cinnost v takove organizaci ho muze jen zviditelnit), mohla by se navic zabyvat i ochranou lidi souzenych napr. za prekroceni mezi nutne obrany (napr. onoho nestastneho prodavace, obvineneho min. tyden). Takove veci mivaji sirokou publicitu, navic tim pomuzete slusnym lidem, kteri se do maleru nedostali vlastni vinou.
Na zaver jeste jednu poznamku. Nevim, zda je to nahoda ci umysl, ale ve vcerejsich zpravach na CT1 (19:15) v prispevku o rozdavani vyznamenani vyslouzilcum, ktereho se zucastnil i pan Havel, se vubec neobjevil sebemensi kousek projevu, ktery tam prednesl predseda Svazu bojovniku za svobodu pan Cernin. Pritom se o tomto projevu mluvilo ve zpravach v 18.00. Pan Cernin ve svem projevu jiz podruhe za posledni 4 dny napadal ceske politiky a vycital jim vsechno mozne (a mel pravdu). Tak nevim, vladne v TV cenzura?
M.S.

No ještě, že u nás není víc katolíků , to bychom jako státní svátek měli i den INKVIZICE atd.
Jen bych rád připoměl, že M.Jan Hus již státní svátek má. Vážený pan R. H. sice hovoří o tom, že jeho postoj k Husovi není pojatý nábožensky, ale z jeho hodnocení Husa to tak nevypadá. Pokrytec, který svým chováním poštval celou Evropu - no to je silná káva. Zřejmě stejný odsudek by mohl potkat třeba Ježíše. A jestliže je pokrytectvím lpět na PRAVDĚ (ačkoliv je tato veličina závislá na subjektivním vnímání posuzovaného), pak rád budu s Husem sdílet úděl pokrytce. K oněm nehodným následovníkům Husa bych jen rád připoměl, že klasické atributy husitství jsou dosti vzdálené Husovu učení (asi stejně jako křižáčtí rytíři a druhá nastavená tvář). Ono zplundrování země bylo učiněno společnými silami jak husitů, tak i katalíků, coby jejich protivníků. Ani těch pět kruciát vlasti moc nepřidalo. Jen malá sarkastická připomínka k Vojtěchovi - zemský patron to je, ale nechápu, proč by ateisté měli uctívat člověka, který zemřel proto, že nechtěl odejít z lesíku, který pohanští Prusové považovali za posvátný. Charakterový příspěvek takového činu je mi zatím utajen.
Omlouvám se za ráznost, ale považuji za hloupost hanit Husa podle propagačních brožurek katolické církve.
J. J. (autor příspěvku je staroslovanský pohan)

Chtěl bych ještě doplnit svůj pohled na úvahy ohledně českých státních svátků. svátek sv. Václava - patrona české země a den boje studentů za svobodu a demokracii rozhodně také považuji za významné a jejich zařazení mezi významné dny nijak nezavrhuji. Nejsem si jen jistý, jestli je moudré vyhlašovat nová pracovní volna - mám pocit, že je teď zapotřebí pracovat spíš více než méně. Za úvahu by možná stálo nahradit pracovní volno 28. 10. (vznik ČSR - dnes již neexistujícího státu) některým z těchto významných dnů. O historickém významu a přínosu Jana Husa a husitství je možno vést dlouhé debaty a shoda patrně nebude nalezena. Nemá přitom patrně smysl hodnotit, která strana náboženského konfliktu zplundrovala České země více. Pro většinů Čechů má však dnes Husova postava a husitské období vůbec velký význam pro pocit národní identity. Do značné míry oprávněně. Proto si myslím, že by byla chyba uvažovat o rušení svátku 6. 7., i když mi vždy připadalo trochu hloupé slavit upálení člověka, kterého vlastně chceme oslavovat. Je velká škoda, že když chceme vzpomenout na schopnost vzepřít se plnou silou rozhodnutí cizích mocnářů - musíme se dívat tak daleko do minulosti. Můžeme za to poděkovat socialistům a komunistům 20. století.

S pozdravem

Jiří Hojer

Přemýąlet o Husovi a husitství, ale i o jiných údobích dějin tak jak to ukázal právě Jirka Hojer je to, co mnoha lidem bohuľel chybí, a proto tolik nesmyslných a nenávistných debat. Sv. Václava (nejen coby patrona země, ale zejména posmrtného dědice a vládce Čechů) určitě slavit i bez toho, jestli ten den ti mudrlanti uzákoní.

Napiąte prosím svůj názor na práívě dobýhající květnové oslavy.
Ačkoliv můj antiokomunismus ztěľí někdo zpochybní, jednostranné oslavy v Plzni se zdají být skutečně hulvátským a zbabělým činem, který miliony prostých Rusů úplně vymazává z paměti. A přitom, kdyby svět tehdy spoléhal na ony američany či brity /tak jako ČSR/ dnes bychom zřejmě nediskutovali v tomto líbezném jazyku.
JJ

Mam jeden dotaz pro pana R. H. Jiz delsi dobu se snazim zjistit nejake blizsi informace o ruznych konservativnich proudech v katolicke cirkvi. Zajimalo by me, jake organisace ci sdruzeni v tomto smeru funguji, ktere z nich jsou zastoupeny i na uzemi CR a jakou cinnost provozuji. Mate o tom nejake poznatky? Snad by to mohlo zajimat i ostatni diskutujici.
Dekuji.
M.S.

Zdravím všechny diskutující,
napřed odpoveď na přímý dotaz. Konservativních proudů v katolické církvi je několik, i když samo toto označení je trochu problematické, neboť buď někdo katolík je, nebo není. A označování konservativec či liberál je spíše pomocné. Mezi nejznámější hnutí patří např. Una Voce, což je hnutí, které usiluje mj. o znovuzavedení mše sv. podle Trident- ského misálu (tedy latinsky, kněz čelem k oltáři, atd.). Toto hnutí má svoji \"pobočku\" i v ČR. Dále je možno uvést Kněžské bratrstvo sv. Pia X., což je kněžská kongregace, která zachovává tradiční církevní nauku v nezměněné podobě a odmítá liberalismus a modernismus, který pronikl do Církve zvláště po II. vatikánském koncilu. I tato kongrega- ce klade důraz na \"tridentskou\" mši sv., odmítá dnešní pojetí ekumenismu a náb. svobody (které je v rozporu s církevní naukou), atd. Tato kongregace má v Praze svoji kapli a (zatím) jednoho českého kněze. Mezi další patří Bratrstvo sv. Petra, částečně Opus Dei, nebo např. časopis Mezinárodní katolický report. Pokud by byl zájem o bližší informace, mám na 2 prvnějmenované organisace kontakt. Tolik tedy k dotazu.
Co se týče bouřlivých reakcí, které vyvolal můj příspěvek na téma státní svátky. Tedy zaprvé: Jan Hus trval na své, s u b j e k t i v n í pravdě, která byla v rozporu s pravdou objektivní. A jenom toto lpění na své prvadě není důvod ke glorifikaci. Pan M. Štěpán také tvrdošijně trvá na své komunistické pravdě a také ho nikdo neoslavuje. Ještě bych rád podotkl, že Hus se cítil být katolíkem a v žádném případě neměl v úmyslu zakládat nějakou svoji novou církev. On se tedy na jedné straně prohlašoval za katolíka, na druhé straně však odmítal učení katolické církve. To je podle mne důkaz mnou uváděného pokrytectví. Stejně jako to, že např. biskupy nyzýval ve svých kázáních nejhoršími jmény, ale když jim psal, oslovoval je jako nejsvětější a nejctihodnější muže. A dále, když mu bylo řečeno, co se mu klade za vinu, říkal, že takové věci nikdy nehlásal. A toto opakoval, i když mu to četli z jeho vlastních knih!!! Souhlasím, že husity nelze automaticky spojovat s Husem. Avšak opakuji, že husiti byli neštěstí pro naši zem a kruciáty byly legitimním (i když bohužel neúspěšným) prostředkem k obnovení pořádku. A závěrem bych ještě rád dodal, že ať už se to někomu líbí nebo ne, naše zem je vyrostlá na křesťanské - katolické kultuře a katolická církev udělala pro blaho naší země mnoho práce (doporučuji všem, aby nahlédli do historických pramenů a zjistili, kolik obrozenců a účastníků všech tří odbojů byli katolíci (kněží i laici)). Ať si to pan J. J. nebere osobně, ale staroslovanské pohanství je opravdu to poslední, co nám kdy pomohlo a pomůže. Těším se na další příspěvky a jsem s pozdravem
R. H.

Krásný den všem diskutujícím,jsem velice rád, že pokračuje svobodná výměna názorů a že z ní nejsem vyloučen, jak jsem se domníval (týden jsem totiž neobdržel žádný příspěvek a nabyl jsem dojmu, že konference z nějaké příčiny skončila či proběhla selekce přispěvatelů). Musím předeslat, že pocházím z ateistického prostředí i rodiny a můj názor na Boží existanci je spíše agnostický - nevím, nevěřím, že je,ale i nevěřím, že není.
Na M.J.Husa však názor mám jasněji vytvořený a do značné míry odlišný než pan R. H. Jsem si vědom, že v mnohém je jeho postava idealisována - byl oproti všeobecnému přesvědčení malý a tlustý a nepřátelé se mu proto velice vysmívali (nevylezl na koně, a proto cestoval na oslu).Co je však nejdůležitější, je jeho boj za pravdu a církevní očistu a zde byl zde byl zcela jistě spravedlivě neústupný ve své pravdě. A ta byla nejen jeho subjektivní, ale i objektivní. Nevím, do jaké míry jste obeznámeni s poměry oné doby, či Husovým dílem, ale situace v církvi byla taková, ľe se církevní posty získávali za peníze - např. jmenovací dekret praľského arcibiskupa stál 2800 zlatých atd. a církevní obročí získával kdokoli - i děti, fary a významná kanovnictví se jim kupovali jako dary, ono totiž pohřbívání a křty velice vynášeli. Abych byl konkrétní arcibiskup Puchník byl i čtyřnásobným farářem a pětinásobným kanovníkem. A proti tomu všemu Hus tak horlil, že za pravdu položil i život, za to je jej třeba obdivovat a nikoli kritizovat mimochodem i papež se nedávno omluvil za jeho smrt). Tvrzení, že Hus se prohlaąoval za katolíka také neobstojí, katolicismus byl v té době naprosto neznámý pojem, hus o sobě vždy hovořil jako o křesťanovi Co se týče naší katolické historie, tak bych rád upozornil na období od zhruba 1430 do 1620, kdy v zemi byla značná náboženská svoboda a katolictví bylo rovnoprávné s utrakvismem, což se vůbec nepromítlo negativně do vývoje naší kultury (např. rudolfinská doba nemá s katolicismem příliš společného). Pravdou však je, ľe u zrodu národního obrození byli namnoze jezuité(Balbín atd.), ovšem dříve jejich předchůdci mnohé české knihy pálili.
U čeho bych se však chtěl zastavit a s čím souhlasím s p. R. H. je kritika praslovanství (staroslovanství) naąich dnešních vlastenců. Pro mě je identifikace s Rusy, Ukrajinci, Bulhary, Srby, ba i Slováky vysloveně nepřijatelná jejich označování za bratry iracionální - kromě hnusné komunistické etapy či Československého období (i to je pro mne dobou české nesvobody) nemáme s těmito národy ( s vyjímkou Poláků) v naší tisícileté historii o nic víc společného neľ třeba s Italy či Francouzi, a daleko méně ¨než s Němci či Maďary a doufám, že i do budoucna bude program slovcanské sounáležitosti u nás programem nehodným pozornosti.

Miroslav Červenka, Děčín

Jak vidim, diskuse o J. Husovi bude asi bourliva, ja se postavim nejspise na stranu pana Hercika. Jiz kdysi jsem zde v jedne okrajove poznamce napsal, ze J.H. pouzival proti lidem, kteri byli jeho odpurci zcela nepravdive argumenty ve stylu hesla UCEL SVETI PROSTREDKY. Je rovnez pravdou, ze pred koncilem do posledni chvile klickoval a snazil se ze vseho nejak vykroutit. Nema smysl si ho nejak idealizovat, ale je fakt, ze cesky narod mel vzdy rad mucedniky a odtud prameni jeho popularita. Mimochodem, drive byl snad jeste vice oslavovan sv. Jan Nepomucky, ktery dopadl podobne.
Co se tyka cinosti jesuitu na nasem uzemi, je sice pravda, ze palili knihy, ale ne proto ze byly ceske, ale protoze nevyhovovaly jejich vire. I Klic kacirske bludy k rozeznani otevirajici atd. byl psan cesky. Zde pretrvava jakesi povedomi o zamerne likvidaci ceske literatury nebo co, faktem ale je, ze asi 90 procent likvidovanych knih byl skvar nejhorsiho druhu, casto i hruba pornografie (casto dovoz ze Zitavy), jesuite vsak peclive uschovavali od kazde knihy nejaky ten exmplar do svych knihoven. Za znicene knihy pak zdarma rozdavali sve vlastni knihy. To, ze obrozenci byli katoliky plne plati az po Palackeho (narozen tusim 1795), ktery byl prvnim vyznamnejsim protestantem.
Co se vsak tyka podilu katoliku ve vsech trech odbojich, nejsem si jist, zda v prvnim odboji se da primo hovorit o katolicich, mluvime-li o tech nejvyznamnejsich, snad byli jako katolici pokrteni, ale jejich vztah ke kat. vire byl...hm...ponekud vlazny (viz. vztah Masaryka a Benese ke kat. cirkvi, Stribrny prestoupil na pravoslavi...). Pokud vim, staveli se katolicti predstavitele k osamostatneni CSR negativne.
Pane R. H., uvital bych, kdybyste mi poslal kontaktni adresy na Vami jmenovane organisace. Nemate rovnez kontakt na nejaky "konservativni" casopis ci noviny? Nejlepsi by to bylo asi mailem.
Predem dekuji.
M.Spinka