<04licMarcela_Alvarez> bueno
<04licMarcela_Alvarez> primero vamos a definir
<04licMarcela_Alvarez> el concepto de rubrica
<04licMarcela_Alvarez> luego algunos ejemplos
<04licMarcela_Alvarez> tomamos los que estan en la pagina
<04licMarcela_Alvarez> y luego abrimos a las preguntas
<04licMarcela_Alvarez> Que es una rubrica?
<04licMarcela_Alvarez> la rubrica
<04licMarcela_Alvarez> es uno de los componentes de una firma
<04licMarcela_Alvarez> que puede o no estar presente
<04licMarcela_Alvarez> una firma
<04licMarcela_Alvarez> como vimos en otra conferencia
<04licMarcela_Alvarez> esta formada por el nombre
<04licMarcela_Alvarez> que es el yo individual
<04licMarcela_Alvarez> el apellido
<04licMarcela_Alvarez> que representa el yo social y la relacion
con el padre
<04licMarcela_Alvarez> y la rubrica
<04licMarcela_Alvarez> tiene dos lecturas
<04licMarcela_Alvarez> representa los mecansmos de defensa
<04licMarcela_Alvarez> que utiliza una persona frente al mundo
<04licMarcela_Alvarez> los deseos inconcientes
<04licMarcela_Alvarez> y las compensaciones a sentimientos de
carencias personales
<04licMarcela_Alvarez> que el sujeto cree tener
<04licMarcela_Alvarez> aclaremos algo
<04licMarcela_Alvarez> el concepto de mecanismo de defensa
<04licMarcela_Alvarez> en la relacion con el ambiente
<04licMarcela_Alvarez> y los conflictos naturales
<04licMarcela_Alvarez> que surgen
<04licMarcela_Alvarez> en la relacion
<04licMarcela_Alvarez> con el mundo y consigo mismo
<04licMarcela_Alvarez> el yo del sujeto
<04licMarcela_Alvarez> debe instrumentar
<04licMarcela_Alvarez> alguna modalidad para protegerse
<04licMarcela_Alvarez> de estas presiones
<04licMarcela_Alvarez> que no siempre sabe como afrontar
<04licMarcela_Alvarez> esto es un mecanismo de defensa
<04licMarcela_Alvarez> una manera de protegerse
<Spencer> pero los elabora el yo o el inconsciente?
<Guest1089> llegué tarde a que rúbrica se refieren
<04licMarcela_Alvarez> el yo
<Spencer> (los mec de defensa)?
<04licMarcela_Alvarez> es el que pone los mecanismos de defensa
<Spencer> ok
<04licMarcela_Alvarez> nos referimos a los mecanismos de defensa
<04licMarcela_Alvarez> la rubrica
<04licMarcela_Alvarez> comenzo a sumarse a la firma
<04licMarcela_Alvarez> en el siglo 17 y 18
<04licMarcela_Alvarez> si ubican alguna firma de proceres
<Spencer> pero aunque los elabora el yo, los utilizamos inconscientemente
no?
<04licMarcela_Alvarez> vemos que se lee claramente
<04licMarcela_Alvarez> su nombre y apellido
<04licMarcela_Alvarez> spencer
<04licMarcela_Alvarez> si es asi
<04licMarcela_Alvarez> la rubrica es como un dibujo
<04licMarcela_Alvarez> que en esa epoca era mas importante que
la misma firma
<04licMarcela_Alvarez> lo interesante es
<04licMarcela_Alvarez> que aparecian como muy complicadas
<04licMarcela_Alvarez> esto
<04licMarcela_Alvarez> y siempre es buena esta relacion
<04licMarcela_Alvarez> tenia que ver con el tiempo historico
<04licMarcela_Alvarez> pensemos que era la epoca victoriana
<04licMarcela_Alvarez> con la estricta moral
<04licMarcela_Alvarez> por eso la personalidad intima, firma
<04licMarcela_Alvarez> quedaba envuelta en esta rubrica
<04licMarcela_Alvarez> como protegiendola
<04licMarcela_Alvarez> como hacemos siempre
<04licMarcela_Alvarez> les voy a dar algunas pautas de
observacion de rubricas
<04licMarcela_Alvarez> para que luego las apliquemos en alguna
de las firmas
<04licMarcela_Alvarez> que estan como ejemplo en esta pagina
<04licMarcela_Alvarez> primera variable de observacion
<04licMarcela_Alvarez> que forma tiene:
<04licMarcela_Alvarez> curva, recta, angulosa
<04licMarcela_Alvarez> segunda variable:
<04licMarcela_Alvarez> la rubrica se extiende en alguna parte en
especial?
<04licMarcela_Alvarez> izquierda, derecha, abajo arriba?
<04licMarcela_Alvarez> tercera variable
<04licMarcela_Alvarez> tamaño
<04licMarcela_Alvarez> es grande o pequeña la rubrica
<04licMarcela_Alvarez> cuarta variable
<04licMarcela_Alvarez> estilo de rubrica
<04licMarcela_Alvarez> veamos las significaciones
<04licMarcela_Alvarez> la forma de la rubrica
<Spencer> que estilos hay?
<Spencer> no lo menciono
<04licMarcela_Alvarez> nos da cuenta si el mecanismo de defensa
o de proteccion
<04licMarcela_Alvarez> es adaptativo
<04licMarcela_Alvarez> lo vemos despues spencer......
<04licMarcela_Alvarez> agresivo, o con predominio
<04licMarcela_Alvarez> de aspectos racionales
<04licMarcela_Alvarez> cuando son curvas
<04licMarcela_Alvarez> o envolventes
<04licMarcela_Alvarez> son mas positivas
<04licMarcela_Alvarez> porque la curva siempre indica
adaptabilidad
<04licMarcela_Alvarez> las rubricas angulosas
<04licMarcela_Alvarez> implican conflictos y una actitud
combativa de parte del sujeto
<04licMarcela_Alvarez> es bueno saber que seria mejor
<04licMarcela_Alvarez> la ausencia de rubrica
<04licMarcela_Alvarez> o que esta sea sencilla o simple
<04licMarcela_Alvarez> porque implicaria
<04licMarcela_Alvarez> una mayor fuerza del yo
<04licMarcela_Alvarez> para hacer frente a las presiones y
conflictos
<04licMarcela_Alvarez> un yo que necesita defenderse menos
<04licMarcela_Alvarez> en terminos simples
<04licMarcela_Alvarez> cuanto mas compleja es la rubrica
<04licMarcela_Alvarez> mas vulnerabilidad interna
<04licMarcela_Alvarez> pasemos
<04licMarcela_Alvarez> a algunos ejemplos
<04licMarcela_Alvarez> tomemos primero
<04licMarcela_Alvarez> la firma de maradona
<04licMarcela_Alvarez> que es una personalidad conocida por
todos
<Guest1089> firma angulosa,persona que no cede
<04licMarcela_Alvarez> si
<04licMarcela_Alvarez> que mas?
<Spencer> se inclina hacia arriba
<04licMarcela_Alvarez> predomina
<04licMarcela_Alvarez> la zona derecha inferior
<04licMarcela_Alvarez> si
<04licMarcela_Alvarez> hacia arriba
<Malu_Mannessier> pone la rúbrica sobre el nombre
<04licMarcela_Alvarez> si
<Guest1089> con grandes conflitos,va hacia el pasado
<Spencer> algun significado en especial
<Spencer> rubrica sobre el nombre?
<04licMarcela_Alvarez> comentemos un poco esto
<Guest1089> la agrsión recae en su yo familiar?
<Spencer> es como si intentara protegerse?
<04licMarcela_Alvarez> el nombre fue puesto despues de la
rubrica
<04licMarcela_Alvarez> como una aclaracion
<04licMarcela_Alvarez> organicemos las observaciones
<04licMarcela_Alvarez> primero
<04licMarcela_Alvarez> es angulosa
<04licMarcela_Alvarez> en su forma
<04licMarcela_Alvarez> esto implica
<Guest1089> conflictos
<04licMarcela_Alvarez> agresividad
<04licMarcela_Alvarez> fuerza de voluntad
<04licMarcela_Alvarez> caracter dominante
<04licMarcela_Alvarez> que busca imponerse
<04licMarcela_Alvarez> el lugar donde lo hace
<04licMarcela_Alvarez> a derecha y abajo
<04licMarcela_Alvarez> por lo tanto esto significa
<04licMarcela_Alvarez> que la agresividad la descarga sobre el
ambiente
<04licMarcela_Alvarez> y que su personalidad
<04licMarcela_Alvarez> necesita
<04licMarcela_Alvarez> afirmarse
<04licMarcela_Alvarez> sobre bases solidas y seguras
<04licMarcela_Alvarez> segundo
<04licMarcela_Alvarez> el estilo de rubrica
<Spencer> se refiere al la parte de la hoja en donde puso la firma?
<04licMarcela_Alvarez> es zig zag
<04licMarcela_Alvarez> no
<04licMarcela_Alvarez> se refiere al lugar
<04licMarcela_Alvarez> en donde se desenvuelve la firma
<04licMarcela_Alvarez> va hacia la derecha
<04licMarcela_Alvarez> y luego baja
<Guest1089> va hacia el pasado y vuelve
<04licMarcela_Alvarez> el estilo de firma esta que es como un
rayo en zig zag
<04licMarcela_Alvarez> implica caracter explosivo
<04licMarcela_Alvarez> acumula tensiones
<04licMarcela_Alvarez> y luego la descarga
<04licMarcela_Alvarez> sin que necesariamente el estimulo sea
importante
<04licMarcela_Alvarez> es interesante
<04licMarcela_Alvarez> que firma con su apellido
<Malu_Mannessier> los últimos dos trazos son su necesidad de tener un
soporte?
<04licMarcela_Alvarez> como vimos
<Spencer> el yo social
<04licMarcela_Alvarez> malu...si
<Spencer> relacion con el padre
<04licMarcela_Alvarez> si el yo social
<04licMarcela_Alvarez> por ende
<04licMarcela_Alvarez> implica
<04licMarcela_Alvarez> que para esta personalidad
<Spencer> que significado tiene firmar con el apellido solamente?
<04licMarcela_Alvarez> esta primero el lugar que ocupa en el
mundo
<04licMarcela_Alvarez> spencer..........
<04licMarcela_Alvarez> implica mayor valoracion
<04licMarcela_Alvarez> al rol social
<Spencer> ah
<04licMarcela_Alvarez> y el yo individual queda postergado
<04licMarcela_Alvarez> en realidad uno siempre se pregunta
<04licMarcela_Alvarez> donde uno pone las energias y su interes
<04licMarcela_Alvarez> si firmamos solo con el nombre
<04licMarcela_Alvarez> esta en el propio yo y sus necesidades
personales
<04licMarcela_Alvarez> lo cual es muy frecuente
<04licMarcela_Alvarez> en niños de 6 a 8 años
<04licMarcela_Alvarez> luego en adolescente
<04licMarcela_Alvarez> 14 a 17
<04licMarcela_Alvarez> en la menopausia
<04licMarcela_Alvarez> y en las personalidades narcisistas
<Neska> y si la ersona no usa no nombre ni su apellido?
<04licMarcela_Alvarez> te referis a que es ilegible?
<Neska> no.. un apodo, por ejemplo
<04licMarcela_Alvarez> ah
<04licMarcela_Alvarez> si es un apodo es el lugar
<04licMarcela_Alvarez> desde donde se siente identificado
<04licMarcela_Alvarez> hay que ver
<Neska> ah
<04licMarcela_Alvarez> que significa para la persona
<04licMarcela_Alvarez> ese apodo
<Spencer> y si fuera ilegible?
<04licMarcela_Alvarez> si fuera ilegible
<04licMarcela_Alvarez> implica un menor compromiso emocional
<Guest1089> no es el caso de Maradona?
<04licMarcela_Alvarez> entre el yo intimo y el yo social
<04licMarcela_Alvarez> en el caso de diego
<04licMarcela_Alvarez> maradona
<04licMarcela_Alvarez> el firmar con el apellido
<04licMarcela_Alvarez> nos da cuenta de dos cosas
<04licMarcela_Alvarez> su personalidad se proyecta
<04licMarcela_Alvarez> en base a su exito
<04licMarcela_Alvarez> y reconocimiento social
<04licMarcela_Alvarez> lo que se espera de uno
<04licMarcela_Alvarez> no obstante
<Guest1089> pero de no conocerla,nos resultaría ilegible
<04licMarcela_Alvarez> tambien el peso de la figura paterna
<04licMarcela_Alvarez> exactamente
<04licMarcela_Alvarez> el ser ilegible
<Spencer> pero si ya sabemos de quien es
<04licMarcela_Alvarez> denota que el verdadero sentir interno
<Spencer> se puede ver clara mente la M
<04licMarcela_Alvarez> del sujeto se mantiene bajo reserva
<04licMarcela_Alvarez> la ilegibilidad
<04licMarcela_Alvarez> es otra forma de defensa
<04licMarcela_Alvarez> la M en grafologia
<04licMarcela_Alvarez> refleja el sentimiento autovalorativo
<04licMarcela_Alvarez> tiene 3 montes
<04licMarcela_Alvarez> el primero representa al yo
<04licMarcela_Alvarez> el segundo a la familia
<04licMarcela_Alvarez> el tercero lo social
<04licMarcela_Alvarez> veamos que hace diego
<04licMarcela_Alvarez> con su M
<04licMarcela_Alvarez> se destaca
<04licMarcela_Alvarez> el primer monte
<Guest1089> el yo
<Spencer> muy desarrollada la primera parte no?
<04licMarcela_Alvarez> lo hace con un movimiento en diagonal y
largo
<04licMarcela_Alvarez> si
<04licMarcela_Alvarez> exacto
<04licMarcela_Alvarez> esto habla de un yo combativo
<Guest1089> tiene algo que ver que es un trazo no firme
<04licMarcela_Alvarez> pues todo trazo en diagonal
<Spencer> entonces porque ahora resalta el yo individual
<04licMarcela_Alvarez> indica tendencias oposicionistas
<04licMarcela_Alvarez> es un trazo firme y recto
<04licMarcela_Alvarez> si resalta el yo individual
<04licMarcela_Alvarez> y el social
<04licMarcela_Alvarez> es mas pequeño
<04licMarcela_Alvarez> hay todo un conflicto
<Spencer> casi no se aprecia el tercer monte
<04licMarcela_Alvarez> podemos sumar
<04licMarcela_Alvarez> lo que algunos de ustedes dijo
<04licMarcela_Alvarez> respecto al poner diego debajo de la
rubrica
<04licMarcela_Alvarez> seria algo asi
<04licMarcela_Alvarez> el mun do me importa
<04licMarcela_Alvarez> firmo con el apellido
<04licMarcela_Alvarez> pero a la vez tengo necesidades
importantes
<04licMarcela_Alvarez> primer montes de las m mas alto
<04licMarcela_Alvarez> y aclarar la firma solamente con el
nombre
<04licMarcela_Alvarez> vemos una firma mas
<04licMarcela_Alvarez> la de gardel
<04licMarcela_Alvarez> a diferencia vemos movimientos curvos
<04licMarcela_Alvarez> envolventes
<Guest1089> es una firma clara
<04licMarcela_Alvarez> correcto
<04licMarcela_Alvarez> bien legible
<04licMarcela_Alvarez> esto implica
<Guest1089> buena relación entre el yo individual y el social?
<04licMarcela_Alvarez> se trata si
<04licMarcela_Alvarez> si
<04licMarcela_Alvarez> una personalidad con una buena
adaptabilidad
<04licMarcela_Alvarez> seduccion
<04licMarcela_Alvarez> que trata de mostrarse claro
<04licMarcela_Alvarez> no obstante hay defensa
<04licMarcela_Alvarez> pero esta es adaptativa
<04licMarcela_Alvarez> protege su personalidad
<04licMarcela_Alvarez> sin combatir ni agredir al medio ambiente
<04licMarcela_Alvarez> ven algo mas?
<Spencer> garabatos extras
<Guest1089> la defensa está dada por la parte superior que sirve como un
techo a el nombre y apellido?
<Spencer> adornos
<04licMarcela_Alvarez> estos adornos extras
<Malu_Mannessier> La rúbrica está por arriba conectda a la C inicial y
la de abajo con el final de su nombre
<04licMarcela_Alvarez> se llaman lazos
<04licMarcela_Alvarez> y es otro estilo de rubrica
<Spencer> la linea que va del nombre al apellido por el lado superior
<04licMarcela_Alvarez> implican
<Gabby> me llama la atencion la union entre la C de Carlos y la D del
apellido...
<04licMarcela_Alvarez> habilidad comercial
<04licMarcela_Alvarez> comunicacional
<04licMarcela_Alvarez> personas que tienen bueno recursos
verbales
<04licMarcela_Alvarez> gabby....
<Guest1089> generalmente lo comerciante envuelven su firma de ese modo no?
<04licMarcela_Alvarez> el nombre y el apellido
<Spencer> podria indicar mayorcongruencia entre yo social y yo individual
<04licMarcela_Alvarez> idealmente deben estar separados
<04licMarcela_Alvarez> cuando estan unidos
<Spencer> ???
<04licMarcela_Alvarez> implica ciertas dependencias
<04licMarcela_Alvarez> entre el yo intimo y el familiar
<04licMarcela_Alvarez> en terminos psicologicos aun nop corto el
cordon
<Spencer> en terminos psicoanaliticos "edipo no resuelto"
<04licMarcela_Alvarez> los comerciantes suelen usar
<04licMarcela_Alvarez> estas firmas
<04licMarcela_Alvarez> spencer....si
<04licMarcela_Alvarez> seguro que todo esto nos hace pensar en
nuetra firma
<04licMarcela_Alvarez> espero que no se torturen mucho
<04licMarcela_Alvarez> hay alguna otra pregunta
<04licMarcela_Alvarez> para ir terminando
<Spencer> tengo una preg
<04licMarcela_Alvarez> cual?
<Guest1089> que significa poner una línea recta que va desde el nombre al
apellido?
<04licMarcela_Alvarez> como subrayando?
<Guest1089> si
<04licMarcela_Alvarez> implica una cierta necesidad
<Spencer> yo tengo 22@ de edad y no tengo firma, firmo con mi nombre
<04licMarcela_Alvarez> de afirmar la personalidad
<04licMarcela_Alvarez> como diciendo este soy yo
<04licMarcela_Alvarez> spencer
<04licMarcela_Alvarez> esto implica
<Malu_Mannessier> Y cuando la rúbrica sólo envuelve la primera letra de
la firma, el apellido?
<04licMarcela_Alvarez> que en este momento tu mayor preocupacion
<04licMarcela_Alvarez> esta en ver
<04licMarcela_Alvarez> tus necesidades
<Gabby> en una rubrica es lo mismo? hablo del subrayado bajo la rubrica...
<04licMarcela_Alvarez> actuales e individuales
<04licMarcela_Alvarez> mas que las sociales
<04licMarcela_Alvarez> gabby
<04licMarcela_Alvarez> un subrayado es una forma de rubrica
<04licMarcela_Alvarez> como la de fangio
<04licMarcela_Alvarez> alguna otra pregunta?
<Malu_Mannessier> cuando la rúbrica envuelve sólo
<Malu_Mannessier> la primera letra del apellido
<Malu_Mannessier> ?
<04licMarcela_Alvarez> si
<04licMarcela_Alvarez> implica posiblemente
<04licMarcela_Alvarez> sobre todo si la inicial del apellido
esta resaltada
<04licMarcela_Alvarez> una cierta idealizacion
<04licMarcela_Alvarez> de la figura paterna
<04licMarcela_Alvarez> pero tambien
<Spencer> que indica una firma exageradamente grande?
<04licMarcela_Alvarez> a lo mejor
<04licMarcela_Alvarez> una vivencia
<04licMarcela_Alvarez> de un papa
<Guest1089> autovaloración?
<04licMarcela_Alvarez> un poco aislado
<04licMarcela_Alvarez> spencer
<04licMarcela_Alvarez> el exceso de tamaño
<04licMarcela_Alvarez> sobre todo si eltamaño del texto es
pequeño
<04licMarcela_Alvarez> implica que hay ambiciones personales
<Spencer> conozco una mujer histerica con una firma exageradamente grande
<04licMarcela_Alvarez> que no fueron cubiertas
<04licMarcela_Alvarez> las histericas suelen hacer firmas
grandes
<04licMarcela_Alvarez> por su necesidades de reconocimiento
<Guest1089> los escribano ,todos firman de ese modo
<04licMarcela_Alvarez> si
<04licMarcela_Alvarez> y hasta la proxima conferencia
<04licMarcela_Alvarez> chau
